κ. ΕΥΑΓΓΕΛΟΥ Β ΕΝΙΖΕΛΟΥ,π. ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΠΑΣΟΚ συνέντευξις..

Αθήνα, 6 Οκτωβρίου 2016

Συνέντευξη Ευ. Βενιζέλου στην τηλεόραση του ΣΚΑΙ και στην εκπομπή «Αταίριαστοι» με τους δημοσιογράφους Χρήστο Κούτρα και Γιάννη Ντσούνο

Οι Πρόεδροι των ανωτάτων Δικαστηρίων και ο Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου και ο Γενικός Επίτροπος των Διοικητικών Δικαστηρίων δεν είναι συνδικαλιστικοί εκπρόσωποι των δικαστικών λειτουργών, υπάρχουν οι δικαστικές ενώσεις για την αποστολή αυτή.

Όταν έχει προηγηθεί συζήτηση, πολιτική καταγγελία, ότι την ανεξαρτησία της δικαιοσύνης αποπειράται να την υπονομεύσει ο ίδιος ο Πρωθυπουργός με τις δηλώσεις του, είναι τουλάχιστον αντιφατικό, αυτός ο οποίος έχει κατηγορηθεί για απειλή ως προς την ανεξαρτησία της δικαιοσύνης, δηλαδή ο κ. Τσίπρας, να καλεί τους ανώτατους δικαστές για να εμφανιστεί ως εγγυητής της ανεξαρτησίας της δικαιοσύνης. 

Υπάρχει ένα θέμα λόγω της στάσης της κυβέρνησης και αυτός που προκαλεί το θέμα και είναι ο θύτης έρχεται να εμφανιστεί ως κριτής, ως ουδέτερος εγγυητής των θεσμών. Και η στάση της ηγεσίας της δικαιοσύνης επίσης με προβληματίζει και με διεγείρει θα έλεγα, διότι εδώ υπάρχει ένα θεσμικό πρόβλημα τεράστιο, διότι δεν μπορεί να γίνονται δηλώσεις του τύπου «διασφαλίσαμε τις αποδοχές μας», γιατί είναι σαν να γίνεται μία «συναλλαγή» εντός εισαγωγικών, ότι σας διασφαλίζω τις αποδοχές για να δείτε τί φιλική είναι η κυβέρνηση απέναντι στη δικαιοσύνη όταν εκκρεμούν πολύ συγκεκριμένα ζητήματα που αφορούν την εφαρμογή του Συντάγματος. 

Για τα μισθολογικά των δικαστών έπρεπε να είναι οι ενώσεις, τα συνδικαλιστικά δηλαδή όργανα και έπρεπε να είναι και ο Υπουργός Οικονομικών για να γίνει σοβαρή συζήτηση για τα μισθολογικά. 

Οι δηλώσεις που έκανε ο Πρόεδρος του Συμβουλίου Επικρατείας , τώρα.  Έχω μείνει άναυδος, διότι και μόνο η φράση ότι «υποχρέωση του δικαστηρίου είναι να αφουγκράζεται την κοινωνία» προκαλεί θεσμικό τρόμο.  Διότι η αποστολή της δικαιοσύνης δεν είναι να αφουγκράζεται την κοινωνία, αποστολή της δικαιοσύνης είναι να τηρεί τη νομιμότητα, να διασφαλίζει το κράτος δικαίου, να προασπίζεται τα δικαιώματα ακόμη και όταν αυτά είναι μειοψηφικά και είναι αντιπαθητικά για την κοινή γνώμη, διότι τα ζητήματα των δικαιωμάτων και του κράτους δικαίου δεν κρίνονται πλειοψηφικά, δεν κρίνονται δημοκρατικά. 

Επίσης, ο Πρόεδρος του Συμβουλίου της Επικρατείας, ο Πρόεδρος οποιουδήποτε δικαστηρίου ανώτατου ή δικαστηρίου της ουσίας δεν είναι προστάτης των δικαστών του, έχουν μία ψήφο όλοι.  Δεν έχουν ανάγκη από κηδεμόνα οι δικαστές, ιδίως οι ανώτατοι  δικαστές.  Ο Πρόεδρος συντονίζει, ο Πρόεδρος διευθύνει τη συζήτηση αλλά έχει μία ψήφο, όπως έχουν και όλοι οι άλλοι μετά ψήφου δικαστές του Συμβουλίου Επικρατείας. 

Υπήρξε μία ήττα της σοβαρότητος της χώρας, των θεσμών και των συνθηκών κάτω από τις οποίες διεξάγεται και ο διάλογος Κράτους και Εκκλησίας, διότι ο κ. Φίλης άνοιξε ένα θέμα με επιθετικό λόγο κατά της Εκκλησίας αμφισβητώντας την ιστορική συμβολή της, τη συμβολή της στους αγώνες του Έθνους, τη στιγμή που η κυβέρνηση είναι σε εξαιρετικά δύσκολη θέση για λόγους οικονομικούς και για λόγους θεσμικούς, για τα προβλήματα που δημιουργούνται στη δικαιοσύνη, στα μέσα ενημέρωσης, αλλά κυρίως στην οικονομία, στη λειτουργία της αγοράς και αυτό τελικά έδωσε ως αποτέλεσμα η κυβέρνηση, η οποία είναι υποτίθεται ριζοσπαστική, να τα παίρνει όλα πίσω και να αποδέχεται τη θέση της Ιεράς Συνόδου.

Θεωρώ ότι είναι παράνομη η συγκρότηση της Επιτροπής Αναθεώρησης.
Διότι η κυβέρνηση δεν έχει αρμοδιότητα στα θέματα αναθεώρησης του Συντάγματος. Τα θέματα αναθεώρησης του Συντάγματος ανήκουν στην αποκλειστική αρμοδιότητα της Βουλής, δεν παρεμβαίνει η κυβέρνηση στην αναθεώρηση του Συντάγματος καθόλου.

Η χούντα μόνο έκανε δύο φορές, το 1968 και το 1973, επιτροπές δήθεν κοινωνικού διαλόγου για να υποκαταστήσει τη φιμωμένη και κατηργημένη Βουλή και έκανε δημοψηφίσματα –και το 1968 και το 1973– ως επίφαση δημοκρατίας για να νομιμοποιήσει δήθεν το δικτατορικό καθεστώς. 
Δεν έχουν γίνει τα 43 χρόνια της μεταπολίτευσης τέτοιου είδους θεσμικές αθλιότητες, δεν έχουν γίνει από καμία κυβέρνηση, από κανένα κόμμα, από κανέναν Πρωθυπουργό.

O Αντιπρόεδρος του Συμβουλίου της Επικρατείας ο κ. Ράμμος θύμισε  χθες στην επιστολή που έστειλε παραλλήλως με την επιστολή της κ. Σακελλαροπούλου, της άλλης Αντιπροέδρου του Συμβουλίου της Επικρατείας, ότι το 1969 το Συμβούλιο της Επικρατείας δε δίστασε να δικάσει και να ακυρώσει τις απολύσεις των δικαστικών λειτουργών, υπό τον Μιχαήλ Στασινόπουλο.  Λοιπόν, βλέπετε πολλές αναφορές στο δικτατορικό καθεστώς. Είναι, δυστυχώς, πολλές οι αφορμές για συνειρμούς. 

Όσο η κυβέρνηση αυτή παραμένει και όσο το πλαίσιο μέσα στο οποίο κινούμαστε είναι το ίδιο, η χώρα θα απειλείται με καταστροφή.  Καταστροφή, επιμένω, οικονομική καταστροφή και θεσμική υπονόμευση.

Εμείς ως μεσαίος χώρος, ως Δημοκρατική Παράταξη, τί έχουμε τραβήξει όλα αυτά τα χρόνια; Το κάρο της εθνικής στρατηγικής, πληρώνοντας τεράστιο τίμημα, δυσανάλογα. Υπάρχει μία εθνική στρατηγική, σε αυτήν προσχώρησε η Νέα Δημοκρατία με καθυστέρηση, κάποια στιγμή προσχώρησε η ΔΗΜΑΡ, κάποια στιγμή είχε προσχωρήσει ο κύριος Καρατζαφέρης.  Προσχώρησε και ο ΣΥΡΙΖΑ εκ των υστέρων, αφού προκάλεσε τεράστια βλάβη, ανυπολόγιστη.  Τώρα ο ελληνικός λαός πληρώνει για τη βλάβη που προκάλεσε ο ΣΥΡΙΖΑ με τους ΑΝΕΛ το 2015 και θα πληρώνουμε δυστυχώς για χρόνια, γιατί το 2019 μπορεί να βρεθούμε εκεί που ήμασταν το 2014, μπορεί.

Εμείς διατυπώνουμε τη στρατηγική, η στρατηγική είναι αυτή που λέμε.  Όποιοι συμφωνούν με τη στρατηγική αυτή, είναι πραγματικά δημοκρατικές και ευρωπαϊκές δυνάμεις.  Όποιοι κλονίζονται, αμφιρρέπουν, ταλαντεύονται, ψεύδονται, εξαπατούν, δεν είναι πραγματικά.  Ο ηττημένος ΣΥΡΙΖΑ βεβαίως και πρέπει να κληθεί να μετάσχει, όχι να αφεθεί να είναι αντιπολίτευση στα κεραμίδια και να παριστάνει ξανά το ριζοσπαστικό αντισυστημικό κόμμα.

Aλλά κανείς δεν μπορεί για λόγους μικροκομματικούς να την παρεμποδίσει, κανείς δεν μπορεί να οδηγήσει τη χώρα σε αδιέξοδο,γιατί ούτε στο όνομα της αυτοδυναμίας της Νέας Δημοκρατίας μπορεί να  παρεμποδιστεί η πορεία της χώρας, γιατί η αυτοδυναμία της Νέας Δημοκρατίας είναι φενάκη, είναι αδιέξοδο.  Τί θα γίνει, θα προχωρήσετε να οδηγήσετε τη χώρα πού, με μία καυτή πατάτα τεράστια.  Πρέπει να έχουμε συνείδηση των προβλημάτων, του τί πρόκειται να γίνει.  Δεν μπορεί, όμως, να είναι ο ΣΥΡΙΖΑ η ιθύνουσα δύναμη, χωρίς στρατηγική, χωρίς να υπάρχει συνοχή σε αυτό που λέγεται και σε αυτό που γίνεται.

'Εχω προτείνει την Κυριακή 25 Σεπτεμβρίου στην εκδήλωση του Κύκλου στη Θεσσαλονίκη, για το μέλλον της χώρας, συγκεκριμένα πράγματα.  Πρώτον, έχω προτείνει να ζητήσουμε με έναν τρόπο από την Ευρωπαϊκή Ένωση, από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα να εγγυηθεί τις καταθέσεις στις ελληνικές τράπεζες.

Πρέπει να ζητήσουμε να ιδρυθεί θυγατρική τράπεζα της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων στην Ελλάδα, για την Ελλάδα. 

Όμως, για να δούμε συγκεκριμένα αυτά, πρέπει να διαμορφώσουμε προϋποθέσεις επαναδιαπραγμάτευσης του πλαισίου. 

* Ολόκληρη η συνέντευξη εδώ: http://www.evenizelos.gr/411-mme/interviews/interviews2016/5444-2016-10-06-12-42-38.html