Τηλεφωνική Παρέμβαση Υπουργού Οικονομικών, Γ. Παπακωνσταντίνου στο κεντρικό Δελτίο του MEGA με τον Νίκο Στραβελάκη

Τηλεφωνική Παρέμβαση Υπουργού Οικονομικών, Γ. Παπακωνσταντίνου στο κεντρικό Δελτίο του MEGA με τον Νίκο Στραβελάκη

Συνεντευξιαζόμενος

Γιώργος Παπακωνσταντίνου

Αυτός που παίρνει συνέντευξη

Νίκος Στραβελάκης

Media MEGA

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλησπέρα, κύριε Στραβελάκη, καλησπέρα στους τηλεθεατές σας. Ζήτησα να παρέμβω, γιατί άκουσα τον ανταποκριτή σας στην Αμερική, τον κ. Ιγνατίου, να επικαλείται υποτιθέμενες πηγές του ΔΝΤ, οι οποίες λένε ότι η Ελλάδα δεν εκπλήρωσε κανέναν δημοσιονομικό στόχο.

Ν. ΣΤΡΑΒΕΛΑΚΗΣ: Γιατί το λέτε αυτό, κύριε Υπουργέ; Ο Μιχάλης Ιγνατίου κάνει ρεπορτάζ από πηγές που συνήθως επιβεβαιώνονται. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ελπίζουμε να μην επαληθευτούνε. Αλλά μεταφέρει ρεπορτάζ διασταυρωμένο από πήγες του ΔΝΤ, οπότε μην λέτε «υποτιθέμενες».

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Λέω «υποτιθέμενες» για έναν πολύ απλό λόγο. Γιατί το ίδιο το ΔΝΤ, στις εκθέσεις που έχει κάνει μέχρι τώρα, μιλά για το γεγονός ότι η Ελλάδα έχει εκπληρώσει τους δημοσιονομικούς στόχους της. Και δεν είναι δυνατόν να ισχυρίζεται κάποιος ότι μία χώρα, που έχει μειώσει το έλλειμμά της πέντε ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ σε ένα χρόνο, δεν έχει πιάσει τους στόχους της. Είναι η μεγαλύτερη μείωση που έχει γίνει στην Ευρωζώνη.

Ν. ΣΤΡΑΒΕΛΑΚΗΣ: Ο Μ. Ιγνατίου αναφέρεται στην έκθεση που τώρα συντάσσεται από την τρόικα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ναι, αλλά δεν υπάρχει ακόμα αυτή η έκθεση. Και νομίζω πως ούτε ο κ. Ιγνατίου, ούτε κανένας άλλος, πρέπει να μπαίνει σε αυτή τη συζήτηση, όταν εμείς, εδώ, όλο το σαββατοκύριακο συνεχίζουμε την διαπραγμάτευση με την τρόικα. Πριν από λίγο έφυγε ο κ. Τόμσεν από το γραφείο μου, και σας διαβεβαιώνω ότι δεν ισχύουν καθόλου αυτά που επικαλείται. Και άρα, θεωρώ ότι…

Ν. ΣΤΡΑΒΕΛΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, κ. Παπακωνσταντίνου…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αφήστε με να τελειώσω τη φράση μου…

Ν. ΣΤΡΑΒΕΛΑΚΗΣ: Θέλω να σας πω ότι εύχομαι να ισχύουν όσα λέτε, και προφανώς το εύχονται όλοι οι Έλληνες, να μην ισχύουν αυτά που ισχυρίζονται οι πηγές του ΔΝΤ. Ωστόσο, φοβούμαι ότι υπάρχει μια περίεργη σύμπτωση. Κρατώ στα χέρια μου δημοσίευμα του περιοδικού “Spiegel”, το οποίο έχει τίτλο «Επιθεωρητές λένε ότι η Ελλάδα έχασε όλους τους δημοσιονομικούς στόχους προσαρμογής», “Missed all fiscal targets”, και το περιοδικό λέει ότι αυτό θα αναφέρουν οι επιθεωρητές της τρόικας, στην έκθεσή τους, που συντάσσουν στην Αθήνα. Αυτό λέει το “Spiegel”, αυτό λένε οι πηγές του ΔΝΤ. Ελπίζω ειλικρινά, όπως και όλοι οι Έλληνες να μην είναι έτσι τα πράγματα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μήπως η σύμπτωση δεν είναι τυχαία; Όταν η έκθεση δεν έχει καν γραφεί, είναι εντελώς ανεύθυνο αυτό. Όταν συνεχίζεται η διαπραγμάτευση, όταν εμείς οι ίδιοι δεν έχουμε συζητήσει τα κείμενα, γιατί τα κείμενα, ξέρετε, τα κουβεντιάζουμε με τους εταίρους μας, δεν γράφονται εν αγνοία μας.

Μ. ΚΑΨΗΣ: Πιστεύετε ότι κρύβεται κάποια σκοπιμότητα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν το ξέρω, αλλά μου κάνει τεράστια εντύπωση ότι το “Spiegel” βγαίνει ξαφνικά, όταν δεν έχουν τελειώσει ακόμα οι διαπραγματεύσεις, για να ισχυριστεί ότι έχουν τελειώσει και ότι είναι αρνητική η γνωμάτευση.

Ν. ΣΤΡΑΒΕΛΑΚΗΣ: Αυτό κάνει και σε εμάς εντύπωση.

Μ. ΚΑΨΗΣ: Προφανώς αυτή η έκθεση δεν θα βρίθει εγκωμιαστικών σχολίων για τις προσπάθειες της Ελληνικής Κυβέρνησης. Φαντάζομαι ότι θα επιβεβαιωθεί αυτό που όλοι καταλαβαίνουν, ότι θα βγάλουν κίτρινη κάρτα. Δεν γνωρίζω αν θα λένε ότι απέτυχε η προσπάθεια σε όλους τους στόχους.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μήπως να περιμένουμε την έκθεση, γιατί δεν είναι σωστό να μιλάμε για μία έκθεση που ακόμα δεν υπάρχει; Διότι δεν υπάρχει ακόμα η έκθεση που αναφέρεται.

Ν. ΣΤΡΑΒΕΛΑΚΗΣ: Μεταφράζω το δημοσίευμα του “Spiegel”, ότι το ΔΝΤ θέτει ως προϋπόθεση για την εκταμίευση της δόσης την βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους τους επόμενους 12 μήνες, κάτι που προβλέπεται από το καταστατικό του ΔΝΤ, το γνωρίζετε αυτό. Και εδώ ερωτάται ο Όλι Ρεν, ο οποίος δηλώνει στο “Spiegel” «εμείς οι Ευρωπαίοι έχουμε τους ίδιους όρους με το ΔΝΤ.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όμως, αυτό που διαβάζετε δεν έχει σχέση με αυτό που συζητάμε. Αυτό που μου διαβάζετε έχει σχέση με κάτι που πολύ σωστά λέει ο κ. Ρεν

Ν. ΣΤΡΑΒΕΛΑΚΗΣ: Ισχύει αυτό που έχουν πει ότι ο όρος είναι πρέπει να είναι το ελληνικό χρέος βιώσιμου τους επόμενους 12 μήνες;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Βεβαίως, αυτό ισχύει, ότι πρέπει να είναι διασφαλισμένη η χρηματοδότηση για τους επόμενους 12 μήνες. Όμως, εγώ δεν έκανα παρέμβαση, για να ανοίξουμε συζήτηση, ευχαρίστως να έρθω στο δελτίο σας, για να συζητήσουμε κάποια στιγμή. Έκανα παρέμβαση γιατί θεωρώ ότι η φράση «η Ελλάδα έχει αποτύχει σε όλους τους δημοσιονομικούς στόχους» είναι απολύτως άσχετη με την πραγματικότητα, και θεωρώ ότι δημοσιεύματα σαν αυτά του “Spiegel” δεν έχουν απολύτως καμία σχέση με την πραγματικότητα, για έναν πολύ απλό λόγο, έκθεση ακόμα δεν υπάρχει.

Ν. ΣΤΡΑΒΕΛΑΚΗΣ: Τα είπατε και το πρωί, πολύ αναλυτικά. Αυτό που θέλω να φωτίσουμε, όμως, είναι και στέκομαι σε αυτό, ότι είναι πολύ περίεργη σύμπτωση το γεγονός ότι και οι πηγές του ΔΝΤ και το δημοσίευμα του “Spiegel” το ίδιος απόγευμα, στέκομαι σε αυτό, ο χρόνος θα δείξει, που εγώ ως Έλληνας και όλοι οι τηλεθεατές να μην είναι ακριβές.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Για να κλείσουμε. Σας λέω ότι η διαπραγμάτευση συνεχίζεται, η διαπραγμάτευση ολοκληρώνεται τις επόμενες μέρες. Έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε ότι θα ολοκληρωθεί θετικά για την χώρα μας. Αυτό σημαίνει, δηλαδή, ότι έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε, ακριβώς επειδή η Κυβέρνηση έχει πάρει τις αποφάσεις που έχει πάρει, ότι θα έχουμε και την εκταμίευση και της επόμενης δόσης.

Ν. ΣΤΡΑΒΕΛΑΚΗΣ: Αυτό το ευχόμαστε όλοι μας. Ευχαριστώ πολύ.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ευχαριστώ πολύ.