"ΑΥΛΑΙΑ" ΓΙΑ ΤΗΝ "ΠΟΛΙΤΙΚΗ 2000-2022",ΕΙΚΟΣΙ ΔΥΟ ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ..

"ΑΥΛΑΙΑ" ΓΙΑ ΤΗΝ "ΠΟΛΙΤΙΚΗ 2000-2022",ΕΙΚΟΣΙ ΔΥΟ ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ.. Η Εφημερίδα «ΠΟΛΙΤΙΚΗ 2000-2022» μετά από εικοσιδύο ολόκληρα χρόνια έκδοσης, ολοκλήρωσε τον κύκλο της. Το έτος 2023 δεν θα είναι πια εδώ αλλά εδώ(http://politikinewsaaa.blogspot.com) ως "Η Χρήσιμη Εφημερίδα!!. Ευχαριστούμε από καρδιάς όσους μας αγάπησαν, μας τίμησαν με την απίστευτη αναγνωσιμότητά της, μας εμπιστεύθηκαν και ακόμα το κάνουν έως σήμερα. Ευχαριστούμε όσους συνεργάστηκαν μαζί μας, όσους μας εμπιστεύθηκαν και μας στήριξαν. Με αληθινή, βαθύτατη εκτίμηση προς Ολους Σας… ΓΙΑΝΝΗΣ και ΜΑΡΙΑ ΒΑΒΟΥΡΑΝΑΚΗ

ΠΡΟΣΟΧΗ!! ΔΙΑΚΟΠΤΕΤΑΙ η λειτουργία του παρόντος Ιστολογίου

ΝΕΑ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ: https://politikinewsaaa.blogspot.gr/

ATTENTION!!! NEW ADDRESS for politikinews:

https://politikinewsaaa.blogspot.gr/

ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ: ΠΡΟΣΟΧΗ!! ΔΙΑΚΟΠΤΕΤΑΙ η λειτουργία του παρόντος Ιστολογίου ΝΕΑ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ: https://politikinewsaaa.blogspot.gr/ ATTENTION!!! NEW ADDRESS for politikinews:https://politikinewsaaa.blogspot.gr/
Απαγορεύεται η αναδημοσίευση, αναπαραγωγή, ολική, μερική ή περιληπτική ή κατά παράφραση ή διασκευή ή απόδοση του περιεχομένου του παρόντος διαδικτυακού τόπου σε ό,τι αφορά τα άρθρα της ΜΑΡΙΑΣ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ ΒΑΒΟΥΡΑΝΑΚΗ και του ΓΙΑΝΝΗ Γ. ΒΑΒΟΥΡΑΝΑΚΗ με οποιονδήποτε τρόπο, ηλεκτρονικό, μηχανικό, φωτοτυπικό ή άλλο, χωρίς την προηγούμενη γραπτή άδεια των Αρθρογράφων. Νόμος 2121/1993 - Νόμος 3057/2002, ο οποίος ενσωμάτωσε την οδηγία 2001/29 του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και κανόνες Διεθνούς Δικαίου που ισχύουν στην Ελλάδα.

Παρασκευή 12 Μαΐου 2017

κ. ΕΥΚΛΕΙΔΗ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΥ,Υπουργού των Οικονομικών,απαντήσεις σε επίκαιρες ερωτήσεις

Απαντήσεις του Υπουργού Οικονομικών σε επίκαιρες ερωτήσεις στη Βουλή


Απαντήσεις του υπουργού Οικονομικών Ευκλείδη Τσακαλώτου στη Βουλή, σε επίκαιρες ερωτήσεις βουλευτών για: το Ελληνικό, τα κτίρια «Κεράνης» και «Κέντρο Γραπτού Λόγου», την Εθνική Ασφαλιστική, την ΕΛΒΟ, την Ευρωζώνη και το «Ελευθέριος Βενιζέλος».                             

                                            
1.  ΕΛΛΗΝΙΚΟ
Επίκαιρη ερώτηση με αριθμό 797/4-5-2017 του Βουλευτή Αρκαδίας της Δημοκρατικής Συμπαράταξης ΠΑΣΟΚ – ΔΗΜΑΡ κ. Οδυσσέα Κωνσταντινόπουλου προς τον Υπουργό Οικονομικών, με θέμα: «η Κυβέρνηση εμποδίζει την επένδυση για την αξιοποίηση του πρώην αεροδρομίου του Ελληνικού».
ΟΔΥΣΣΕΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, θα μείνω μόνο στην ερώτηση και ελπίζω να το κάνετε κι εσείς, γιατί είναι μια ερώτηση η οποία έχει κατατεθεί εδώ και τέσσερις μήνες. Στις 21 Σεπτεμβρίου ψηφίστηκε από τη Βουλή η σύμβαση αξιοποίησης του πρώην αεροδρομίου του Ελληνικού. Πρόκειται, ίσως, για ένα έργο το οποίο είναι το μεγαλύτερο έργο ιδιωτικής επένδυσης στην Ευρώπη, ανάλογο των Ολυμπιακών Αγώνων.
Στις 11 Νοεμβρίου, σε ερώτησή μου μού είπατε χαρακτηριστικά ότι «όλοι οι Υπουργοί κάνουν τη δουλειά τους και πολύ σύντομα θα προχωρήσουν τα θέματα». Μάλιστα, μου είπατε ότι «το μόνο πρόβλημα που υπάρχει είναι το καζίνο, το οποίο καθυστερεί λίγο περισσότερο γιατί θέλουμε να καταθέσουμε μια στρατηγική για τα καζίνο γενικότερα». «Προχωράει» μου λέτε «η ωρίμανση του ακινήτου σε συνεργασία με όλες τις αρμόδιες υπηρεσίες του Υπουργείου Πολιτισμού, του Υπουργείου Περιβάλλοντος, του δασαρχείου και όλα αυτά…».
Όλοι γνωρίζουμε -το λένε μέσα μαζικής ενημέρωσης, Βουλευτές σας, Υπουργοί- ότι, πρώτον, υπάρχει θέμα με τον δασάρχη και με το δασαρχείο, το οποίο θέλει να πει ότι η έκταση αυτή του πρώην αεροδρομίου ήταν δάσος. Γράφεται, διαβάζεται και θέλω μια απάντηση για το αν υπάρχει κάποιο τέτοιο ζήτημα και αν έχει λυθεί.
Δεύτερον, είδαμε την κ. Κονιόρδου την προηγούμενη βδομάδα να προχωράει στην εξής διαδικασία: Υπέγραψε για την αναπομπή προς το Κεντρικό Συμβούλιο νεότερων μνημείων και επανεξέταση των τριών κτηρίων του Ελληνικού. Αυτήν, όμως, την απόφασή της την πήρε πίσω μετά από λίγη ώρα. Νομίζω ότι η ίδια θα κατάλαβε ότι έκανε λάθος. Και υπάρχουν και θέματα, όπως είναι το Γραφείο Ελληνικού, για τα οποία -έχω μια απάντηση της κ. Παπανάτσιου στις 19 Δεκεμβρίου- μου λένε ότι έχουν προχωρήσει οι διαδικασίες.
Κύριε Υπουργέ, νομίζω ότι θέλετε να το ξεκαθαρίσετε κι εσείς και από τη στιγμή που το ψηφίσαμε όλοι μαζί, υπάρχει ένα ερώτημα, το οποίο δεν αφορά μόνο εμάς κι εσάς, αλλά αφορά εβδομήντα χιλιάδες νέους ανθρώπους οι οποίοι είτε είναι στην Ελλάδα είτε στο εξωτερικό και θέλουν να επιστρέψουν να δουλέψουν σε αυτό το μεγάλο εμβληματικό έργο. Και η ερώτησή μου είναι πολύ σαφής προς εσάς: Έχουν περάσει ήδη οκτώ μήνες. Πότε θα παραδοθεί το έργο στους επενδυτές, ώστε να μπορέσει να προχωρήσει η επένδυση αυτή;
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.


ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Δεν θα επαναλάβω ό,τι είχαμε πει την προηγούμενη φορά που το συζητήσαμε για τις προσπάθειες να κάνουμε καλύτερη τη σύμβαση και τα πολλά μεγάλα οφέλη που κερδίσαμε από αυτήν την αναδιαπραγμάτευση.


Πάω κατευθείαν στην ερώτηση και να σας πω ότι εκ μέρους της «ΕΛΛΗΝΙΚΟ Α.Ε.» έχουν καταγραφεί και ομαδοποιηθεί τα τεχνικά στοιχεία των εννιακοσίων κτηριακών όγκων της έκτασης για την προετοιμασία της μεταβίβασης. Έχουμε την ολοκλήρωση του ελέγχου του σχεδίου ολοκληρωμένης ανάπτυξης στη βάση των προδιαγραφών του ν. 4062/12 και της σύμβασης που κυρώθηκε με τον ν. 4422/16. Έχουμε την μελέτη των κηρυγμένων διατηρητέων κτηρίων για την τεχνική τους προετοιμασία και την ωρίμανση της μεταβίβασης.
Επίσης, συγκροτήθηκε η προβλεπόμενη από τον νόμο Ειδική Επιτροπή Εμπειρογνωμόνων. Εξεδόθησαν αποφάσεις για τον χαρακτηρισμό ως μνημείο του αγγλικού υπόστεγου «Παγόδα» και αντίστοιχα τον μη χαρακτηρισμό των λοιπών προτεινόμενων κτισμάτων. Προβλέφθηκε νομοθετικά η δυνατότητα χορήγησης άδειας λειτουργίας καζίνου εντός του Μητροπολιτικού Πόλου Ελληνικού - Αγίου Κοσμά, η οποία θα κατακυρωθεί κατόπιν διεθνούς πλειοδοτικού διαγωνισμού.
Να σας πω εδώ σαν παρένθεση ότι μέσα σε αυτό το σχέδιο έχουμε αναθέσει σε εταιρεία ανασχεδιασμό για όλα τα καζίνα, για να ξέρουν όλοι οι επενδυτές πόσα καζίνα θα είναι στην Αττική και στις άλλες περιοχές. Αυτό έχει κάποια σημασία.
Έχει γίνει η απαραίτητη προεργασία και έχουν προχωρήσει όλες οι απαιτούμενες διαδικασίες για τη διευθέτηση των εκκρεμοτήτων σε σχέση με τον χαρακτηρισμό της έκτασης από το Δασαρχείο και την Αρχαιολογική Υπηρεσία. Στο αμέσως προσεχές διάστημα αναμένεται η οριστική επίλυση του ζητήματος. Όπως καταλαβαίνετε, όταν υπάρχουν Ανεξάρτητες Αρχές ή θα υπάρχουν Ανεξάρτητες Αρχές ή θα υπάρχουν διαταγές των Υπουργών που τους λένε: «κάνε αυτό, κάνε το άλλο, κάνε το παρακάτω». Όταν έχεις Ανεξάρτητες Αρχές, έχεις και κάποια προβλήματα ότι δουλεύουν με τους δικούς τους χρόνους και με τη δική τους κρίση. Δεν είναι οι υπάλληλοι, με αυτήν την έννοια, του κράτους που μπορούν να πάρουν οδηγίες.
Εγκρίθηκε από το ΔΣ του ΤΑΙΠΕΔ το σχέδιο ολοκληρωμένης ανάπτυξης του Μητροπολιτικού Πόλου Ελληνικού - Αγίου Κοσμά και επίκειται η κατάθεσή του από τον επενδυτή το αμέσως προσεχές διάστημα, ούτως ώστε εν συνεχεία να δρομολογηθεί η διαδικασία της έκδοσης του προεδρικού διατάγματος που θα καθορίζει τους όρους ανάπτυξης.
Έχουν γίνει και διάφορα άλλα, οπότε νομίζω θα είστε και εσείς πολύ ευχαριστημένος ότι γίνονται πολλά πράγματα και προχωράει το έργο, όπως θέλουμε όλοι.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Κύριε Κωνσταντινόπουλε, έχετε τον λόγο.
ΟΔΥΣΣΕΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, καταλαβαίνω, πρώτα από όλα, ότι υπάρχουν διαδικασίες οι οποίες χρειάζονται ένα χρονικό διάστημα.
Το μεν Δασαρχείο δεν καταλαβαίνω γιατί χρειάζεται οκτώ μήνες για να πει την μια άποψη ή την άλλη. Απ’ ό,τι μαθαίνω αυτό το θέμα έχει τελειώσει στο Νομικό Συμβούλιο του Κράτους. Το ζητούμενο είναι αν υπάρχει πολιτική βούληση να προχωρήσει. Εγώ δεν σας ζητάω να πείτε τίποτα στον δασάρχη. Ο δασάρχης θα πει μια άποψη, ναι ή όχι. Όταν όμως υπάρχει απόφαση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους η οποία έχει δημοσιευθεί και λέει ότι εκεί δεν προϋπήρχε δάσος, γιατί δεν προχωράει η διαδικασία αυτή;
Όσον αφορά το προεδρικό -γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι θα καταλήξουμε- μου είχατε πει εσείς ο ίδιος την προηγούμενη φορά, στις 24/11, ότι «το επίσης προσεχές διάστημα αναμένεται και η κατάθεση των σχετικών σχεδίων, μελετών από στρατηγική μελέτη περιβαλλοντολογικών επιπτώσεων» -καταλαβαίνω ότι έχει κατατεθεί αυτή- «ακολούθως θα δρομολογηθεί η διαδικασία της έκδοσης -τα λέτε εσείς- προεδρικού διατάγματος που θα καθορίζει τους όρους ανάπτυξης της έκτασης».
Άρα, το μόνο πρόβλημα που μου λέτε τότε είναι το καζίνο. Το προεδρικό διάταγμα δεν είναι εύκολο, κύριε Υπουργέ, εάν μέχρι σήμερα δεν έχετε κάνει καν το Γραφείο Ελληνικού, εάν ακόμα στο αμέσως προσεχές διάστημα μου λέτε ότι θα τελειώσουν όλες αυτές οι διαδικασίες. Εγώ κατανοώ όλες τις δυσκολίες, γι’ αυτό σας είπα ότι δεν θα μπω σε άλλα θέματα σήμερα.
Εγώ σας ρωτώ, όμως, κάτι πολύ καθαρό. Έχουν περάσει εννέα μήνες. Το προεδρικό διάταγμα, κύριε Υπουργέ, όσο και να θέλετε -αν το θέλετε- και να ήσασταν από πάνω για να ολοκληρωθεί, θέλει έξι με επτά μήνες.
Όπως το πάτε εσείς, δεν θα προλάβετε ούτε σε ένα χρόνο να ολοκληρωθεί η διαδικασία.
Σας ρωτώ ευθέως: Η Κυβέρνηση έχει χρονοδιάγραμμα, ώστε να προχωρήσουν οι διαδικασίες και να παραδοθεί στον επενδυτή, ώστε να δοθούν εβδομήντα χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας στους νέους ανθρώπους της χώρας μας;
Εσείς ο ίδιος είχατε καταθέσει -και την είχαμε συζητήσει εδώ- τη μελέτη του ΙΟΒΕ, την οποία, απ’ ό,τι καταλαβαίνω, κι εσείς στηρίζετε, η οποία έλεγε ότι στον πρώτο χρόνο λειτουργίας θα έχουμε όφελος 2% του ΑΕΠ. Δεν θέλω να το συνδυάσω με τα μέτρα, γιατί είναι κάτι ξεχωριστό και νομίζω ότι αξίζει.
Κύριε Υπουργέ, το ζητούμενο πια δεν είναι να τσακωνόμαστε γι’ αυτά τα θέματα, αλλά πώς θα βοηθήσει ο ένας τον άλλο για να προχωρήσουμε.
Επειδή μάλλον θα κάνουμε ξανά τέσσερις μήνες να τα πούμε, σας ρωτάω κάτι πολύ απλό: Ποιο είναι το χρονοδιάγραμμα παράδοσης του έργου στον επενδυτή, για να ξεκινήσουν οι διαδικασίες;
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Εγώ σας απαντώ ότι αυστηρό χρονοδιάγραμμα, όταν κάποια πράγματα είναι εκτός του ελέγχου της Ελληνικής Κυβέρνησης, δεν μπορεί να υπάρχει. Όταν έχεις Ανεξάρτητες Αρχές που μπορεί να καθυστερούν για καλούς λόγους, δεν μπορείς να έχεις αυτό το αυστηρό χρονοδιάγραμμα που ζητάτε. Νομίζω ότι είναι πολύ απλό.
Αν υπάρχει δέσμευση της Κυβέρνησης να τελειώσει το έργο όσο πιο γρήγορα γίνεται, υπάρχει ακριβώς για τους λόγους που είπατε, για τις θέσεις εργασίας και τη συμβολή που θα έχει στο Ακαθάριστο Εθνικό Προϊόν. Ακριβώς γι’ αυτό υπάρχει αυτή η δέσμευση.
Γι’ αυτό, εκτός από τις δράσεις που σας είπα, έχουμε και τη στελέχωση του Γραφείου του Ελληνικού. Από τη Γενική Γραμματεία Δημόσιας Περιουσίας έχουν γίνει οι απαραίτητες ενέργειες, προκειμένου να εντοπιστούν οι ανάγκες στελέχωσης του Γραφείου Ελληνικού.
Διερευνώνται και οι λοιπές διαδικασίες, ώστε να συμπληρωθεί το ανθρώπινο δυναμικό του εν λόγω Γραφείου με ειδικό επιστημονικό προσωπικό, που από κοινού με τους λοιπούς υπαλλήλους του Γραφείου θα υποστηρίζει κατά τον πλέον υπεύθυνο και επιστημονικά άρτιο τρόπο την υλοποίηση της επένδυσης στον Μητροπολιτικό Πόλο του Ελληνικού. Γίνονται όλες αυτές οι διεργασίες.
Επίσης, νομίζω ότι το θέμα με το Δασαρχείο θα λυθεί πάρα πολύ γρήγορα, όπως θα λυθεί και το θέμα με την Αρχαιολογική Υπηρεσία.
Άρα, καλά το θέτετε το ζήτημα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να τσακωνόμαστε. Προσπαθούμε να βρούμε τις καλύτερες λύσεις, μερικές που είναι στο χέρι μας, μερικές, όμως, που δεν είναι εντελώς στο χέρι μας.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.
2. ΚΤΙΡΙΑ: ΚΕΡΑΝΗΣ ΚΑΙ ΚΕΝΤΡΟ ΓΡΑΠΤΟΥ ΛΟΓΟΥ
Επίκαιρη ερώτηση με αριθμό 796/3.5.2017 του Ζ΄ Αντιπροέδρου της Βουλής και Βουλευτή Α΄ Αθηνών του Ποταμιού κ. Σπυρίδωνος Λυκούδη προς τον Υπουργό Οικονομικών, με θέμα: «Αναξιοποίητα παραμένουν ακίνητα για τα οποία το Δημόσιο πληρώνει υψηλά ενοίκια».
ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΛΥΚΟΥΔΗΣ (Ζ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Κύριε Υπουργέ, θα σας πω κάτι που είπα και στον κ. Πολάκη πριν από δύο ημέρες σε μια άλλη ερώτηση που είχα καταθέσει. Όταν μια ερώτηση κάνει τέσσερις μήνες να απαντηθεί, προφανώς, αν μη τι άλλο, χάνει την αμεσότητά της.
Δεν είναι ένα είδος κριτικής αυτό που ασκώ τώρα, διότι ξέρω πάρα πολύ καλά ότι ειδικά εσείς αυτούς τους μήνες είχατε τέτοιο φόρτο εργασίας ώστε θα μπορούσατε να παραλείψετε λίγο την παρουσία σας στον κοινοβουλευτικό έλεγχο.
Το λέω, όμως, για να συνεννοηθούμε ότι μερικά από τα στοιχεία που παραθέτω, αν θεωρούνται ότι δεν είναι έτσι όπως τα παραθέτω, είναι καλόπιστα και καλοπροαίρετα κατατεθειμένα, αν και νομίζω ότι δεν έχει αλλάξει τίποτα, κατά τη γνώμη μου.
Κύριε Υπουργέ, το πρόβλημα των ακινήτων του Δημοσίου που παραμένουν αναξιοποίητα είναι απίστευτο σε αυτή τη χώρα. Μια χώρα χειμαζόμενη, στην κυριολεξία, χαλάει απίστευτα λεφτά, κατασπαταλάει χρήματα, χωρίς να μπορεί να αξιοποιήσει τα στοιχεία για τα οποία σπαταλάει αυτά τα λεφτά.
(Στο σημείο αυτό χτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Αντιπροέδρου)
Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα να σας παρακαλέσω ιδιαίτερα να μου δώσετε τη δυνατότητα στην κατάθεση της ερώτησης να επεκταθώ λίγο, διότι ειλικρινά στη δευτερολογία δεν θα χρειαστώ παραπάνω από ένα λεπτό. Κι αν το χρειαστώ.
Θέλω να κάνουμε μαζί δύο μικρούς περιπάτους σε δύο ακίνητα του Δημοσίου. Ο πρώτος περίπατος θα είναι στο ιστορικό κτίριο στη Λεωφόρο Θηβών, το κτίριο, δηλαδή, της ΚΕΡΑΝΗΣ.

Είχε αρχικά κτιστεί ως αποθήκη καπνοβιομηχανίας. Στη συνέχεια αγοράστηκε για λογαριασμό του Ελληνικού Δημοσίου, προκειμένου να στεγάσει τις Κεντρικές Υπηρεσίες του ΥΠΕΧΩΔΕ. Το τίμημά του ήταν 56.628.000 ευρώ.
Το σημαντικό πρόβλημα είναι ότι ουδέποτε έγινε η εγκατάσταση των Υπηρεσιών του ΥΠΕΧΩΔΕ στο κτίριο κι ενώ έγιναν προσπάθειες να εγκατασταθούν άλλες Υπηρεσίες του Δημοσίου, το κτίριο παρέμενε για χρόνια κενό μέχρι να µμεταβιβαστεί κατά κυριότητα στο ΤΑΙΠΕΔ
Από εκεί και πέρα, παραχωρήθηκε για στέγαση των Δικαστικών Υπηρεσιών του Πειραιά, µε υποχρέωση καταβολής μισθώματος ύψους 3.000.000 ευρώ, αν ολοκληρωνόταν ο διαγωνισμός και παραχωρούνταν το κτίριο σε επενδυτή. Το ακίνητο πουλήθηκε από το ΤΑΙΠΕΔ στην εταιρεία ΕΘΝΙΚΗ ΠΑΝΓΑΙΑ ΑΕΕΑΠ, µε τη γνωστή μέθοδο, και στην συνέχεια μισθώθηκε για 20 χρόνια µε σκοπό την στέγαση γενικών κυβερνητικών υπηρεσιών, µε μίσθωμα 2.652.000 ευρώ τον χρόνο.
Το Υπουργείο Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων αποχώρησε από το ακίνητο ενημερώνοντας το Υπουργείο Οικονομικών. Και σήμερα, στον έκτο όροφο του κτιρίου στεγάζεται η Ειδική Γραμματεία Διαχείρισης Ιδιωτικού Χρέους, πληρώνοντας το τίμημα που αντιστοιχεί για την χρήση του ενός ορόφου. Το Δημόσιο, όμως, είναι υποχρεωμένο και καταβάλλει κάθε μήνα όλο το ποσό του ενοικίου σε ένα κτίριο που είναι ουσιαστικά κενό.
Ένας δεύτερος μικρός περίπατος. Το κτίριο επί της Λεωφόρου Κηφισιάς 39 στον Δήμο Αμαρουσίου, το Κέντρο Γραπτού Τύπου στους Ολυμπιακούς Αγώνες. Το εν λόγω κτίριο ανήκε στην εταιρία ΟΛΥΜΠΙΑΚΑ ΑΚΙΝΗΤΑ η οποία έχει συγχωνευτεί με την ΕΤΑΔ. Μετά το πέρας των Ολυμπιακών Αγώνων, η εταιρία ΟΛΥΜΠΙΑΚΑ ΑΚΙΝΗΤΑ παραχώρησε το ακίνητο για χρήση, άνευ ανταλλάγματος, στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης. Και στη συνέχεια το ακίνητο πέρασε στην κυριότητα του ΤΑΙΠΕΔ περιήλθε στην εταιρία EUROBANK PROPERTIES, με τη μέθοδο τη γνωστή, και μισθώθηκε από το Δημόσιο για την στέγαση υπηρεσιών.
Σήμερα στο κτίριο στεγάζονται κάποιες υπηρεσίες του ΕΟΠΥΥ -κάποιες υπηρεσίες, κύριε Υπουργέ-, οι οποίες σύντομα θα αποχωρήσουν, ενώ το μεγαλύτερο μέρος του κτιρίου παραμένει κενό και το Δημόσιο είναι υποχρεωμένο να πληρώνει το µμηνιαίο ενοίκιο το οποίο ανέρχεται σε 300.000 ευρώ, περίπου, δηλαδή 3,5 εκατομμύρια ευρώ τον χρόνο, για ένα κτίριο το οποίο είναι ουσιαστικά κενό.  
Κύριε Πρόεδρε, κύριε Υπουργέ, εγώ που έψαχνα αυτά τα στοιχεία ειλικρινά σας λέω ότι βρήκα μία εικόνα απίστευτη. Δεν μπορούσα να σκεφτώ ποτέ ότι μπορεί να έχει αυτό το κράτος τέτοια κατασπατάληση χρημάτων, όταν η χώρα βρίσκεται στην κατάσταση που βρίσκεται.

Σας ερωτώ εάν υπάρχει κάποια εξήγηση γι’ αυτή την έως και σήμερα, παράλογη κατασπατάληση δημοσίου χρήματος, αν υπάρχει κάποιο σχέδιο για καλύτερη, διαφορετική αξιοποίηση των κτιρίων και τι μέτρα πρόκειται να πάρετε για να αξιοποιηθούν τα ήδη υπάρχοντα ακίνητα, ώστε να µην υποχρεώνεται το Δημόσιο να µισθώνει νέα κτίρια;
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Ευχαριστούμε, κύριε Λυκούδη.
Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ευχαριστώ και τον κύριο συνάδελφο για την κατανόηση για την καθυστέρηση. Δεν νομίζω, όμως, ότι έχουν αλλάξει πολύ τα στοιχεία, όπως λέτε, και δεν νομίζω ότι είναι εκτός θέματος η ερώτηση, επειδή καθυστερήσαμε. Δηλαδή, το πρόβλημα υπάρχει και θα συνεχίζει να μας προβληματίζει.
Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι κι εγώ, όταν ήμουν μέλος της Αντιπολίτευσης, έκανα τέτοια ερωτήματα, αλλά όταν ήρθα στο Υπουργείο, κατάλαβα ότι υπάρχουν αρκετά μεγάλα προβλήματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν για να γίνει η βέλτιστη διαχείριση των πόρων και των κτιρίων. Είναι μία διαδικασία που καθυστερεί για πολλούς λόγους. Πολλά πράγματα που είναι βέλτιστα να πάνε και να είναι στο ίδιο κτίριο έχουν ήδη μισθωτήρια και πρέπει να δεις αν θα έχεις καθαρό όφελος. Σε πολλά πράγματα πρέπει να δεις -αυτό που λένε οι οικονομολόγοι- τις οικονομίες κλίμακας και οικονομίες εύρους, να δεις ότι σωστά, για παράδειγμα στο ΚΕΡΑΝΗΣ, πάνε αυτά κι αυτά τα Υπουργεία ή αυτές κι αυτές οι υπηρεσίες κι όχι άλλες.
Τα λέω αυτά, γιατί σκέφτηκα τώρα, καθώς μιλούσα -αν παρακολουθείτε την αγγλική κωμική σειρά «Ναι, κύριε Υπουργέ» και «Ναι, κύριε Πρωθυπουργέ»- ότι ο γραφειοκράτης πάντα βρίσκει λόγους για να καθυστερήσει τη διαδικασία, αλλά νομίζω ότι είναι αλήθεια.
Παρ’ όλα αυτά να σας απαντήσω για τις δύο περιπτώσεις που αναφέρετε. Δεν είναι ίδιες, είναι διαφορετικές περιπτώσεις. Στο κτίριο ΚΕΡΑΝΗΣ στεγάζεται ήδη η Ειδική Γραμματεία Διαχείρισης Ιδιωτικού Χρέους, ενώ έχει αποφασιστεί η εγκατάσταση της Ανεξάρτητης Αρχής Εξέτασης Προδικαστικών Προσφυγών. Δρομολογείται η μεταστέγαση όλης της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού. Υπάρχει θετική γνωμοδότηση για τη στέγαση του Υπουργείου Μεταναστευτικής Πολιτικής σε όλους τους ορόφους της αριστερής πτέρυγας.
Επιπλέον, θα στεγαστεί το πρώτο Γραφείο Ενημέρωσης και Υποστήριξης Δανειοληπτών. Παράλληλα διερευνάται η μετακίνηση του Υπουργείου Μεταναστευτικής Πολιτικής και προς αυτήν την κατεύθυνση εργάζονται και τα δύο Υπουργεία.
Οι μισθώσεις νέων κτιρίων για τη στέγαση μεγάλων υπηρεσιών που δεν έχουν τις ειδικές προδιαγραφές, έχουν ουσιαστικά παγώσει έως ότου γεμίσει το κτίριο της οδού Θηβών.
Για το άλλο κτήριο, που είναι στη λεωφόρο Κηφισίας, έχουμε συνεννοηθεί με το Υπουργείο Υγείας να φύγει μία υπηρεσία από εκεί, γιατί χρειάζονται πάρα πολλά έργα γι’ αυτό το κτίριο. Σε αυτήν την περίπτωση η καθυστέρηση οφείλεται στο ότι αυτό το κτίριο δεν είναι έτοιμο και χρειάζεται και χρήματα για να είναι σε θέση να μπορεί να προσελκύσει διάφορες υπηρεσίες. Είναι, όμως, ένα πρόβλημα που ελπίζω πολύ γρήγορα να το λύσουμε.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Τον λόγο έχει ο κ. Λυκούδης.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΛΥΚΟΥΔΗΣ (Ζ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Κύριε Υπουργέ, κατ’ αρχάς –και δεν είναι φιλοφρόνηση- σας ευχαριστώ για την ειλικρίνειά σας να δεχτείτε ότι είναι ακριβή τα στοιχεία. Γιατί και εγώ δεν ήρθα εδώ να κάνω αντιπολίτευση. Έναν έλεγχο ήρθα να κάνω για να δούμε τι θα κάνουμε. Οι ιστορίες αυτές βγάζουν μάτι όσον αφορά την κατασπατάληση των χρημάτων.
Θέλω να κάνω μία παρατήρηση. Μιλήσατε για την εγκατάσταση της Ανεξάρτητης Αρχής Εξέτασης Προδικαστικών Προσφυγών στο συγκεκριμένο κτίριο. Κύριε Υπουργέ, αναφέρεστε σε πέντε άτομα. Σκέφτομαι, δηλαδή, πόσο εύκολα μπορούμε να έχουμε την άνεση να λέμε να πάει μία υπηρεσία πέντε ατόμων σε ένα κτίριο και να συνεχίσουμε να πληρώνουμε τα λεφτά που πληρώνουμε τα λεφτά μέχρι τώρα για ολόκληρο το κτίριο.
Έχω την εντύπωση ότι πρέπει να προσέξουμε πάρα πολύ καλά πώς διαχειριζόμαστε αυτά τα ακίνητα. Δεν είναι ακίνητα κανενός. Είναι ακίνητα του Δημοσίου.
Θέλω να πω κάτι και με αυτό θα τελειώσω, κύριε Πρόεδρε, γιατί η ειλικρίνεια του κυρίου Υπουργού, που είπε ότι τα στοιχεία είναι ακριβή και κάτι πρέπει να κάνουμε, αφαιρεί και από εμένα τη δυνατότητα ή το δικαίωμα –αν θέλετε- να πω και άλλα.
Ξέρετε, πέρυσι ο κ. Αλεξιάδης μίλησε με ιδιαίτερο χιούμορ γι’ αυτά τα ζητήματα. Μου άρεσε και γι’ αυτό θα σας το διαβάσω, γιατί είναι πραγματικά άξιο ανάγνωσης και για να χαριτολογήσουμε μεταξύ μας. Αναφερόμενος στο κτίριο ΚΕΡΑΝΗΣ είχε πει: «Έχει γραφεία Υπουργών που έχουν μετασκευαστεί με πολυτελείς εγκαταστάσεις τα προηγούμενα χρόνια. Επίσης, έχουν γίνει υπερβολικές δαπάνες, για παράδειγμα στο πάρκινγκ, προκειμένου να μεγαλώσουν οι θέσεις στάθμευσης. Υπάρχουν πάρκινγκ στα οποία ανεβαίνει κάποιος στο αυτοκίνητό του πατώντας ένα κουμπί. Μιλάμε για τέτοιου τύπου πολυτέλειες και κατασπατάληση χρημάτων. Τέτοια λεφτά πετάγαμε.».
Αποκάλυψε δε –και εδώ είναι το χιούμορ του- ότι υπάρχουν υπηρεσίες που πληρώνουν ενοίκιο ανά υπάλληλο –έκανε αυτό το παιχνίδι αντιστοιχώντας υπάλληλο με ενοίκιο- 667 ευρώ, αλλού 704 ευρώ και αλλού 936 ευρώ. Και έλεγε τότε ο κ. Αλεξιάδης: «Φαντάζομαι ότι εάν πάμε σε ένα όχι πεντάστερο, αλλά τετράστερο ξενοδοχείο και πούμε πόσα θέλεις το μήνα για να φέρουμε τριάντα υπαλλήλους, θα μας ζητήσει λιγότερα και θα έχει και πρωινό.».
Το λέω, γιατί είναι ένα χαριτολόγημα που δείχνει, όμως, την απίστευτη κατάσταση στην οποία βρίσκεται σήμερα η υπόθεση των δυο ακινήτων του Δημοσίου, σε μία χώρα –επαναλαμβάνω- η οποία υποφέρει οικονομικά.
Υπό αυτήν την έννοια, κύριε Υπουργέ, θα ήθελα να συνεννοηθούμε ότι πρέπει οπωσδήποτε να προχωρήσετε σε ενέργειες που θα αποκαταστήσουν μια διαφορετική εικόνα σε αυτό το θέμα και που θα πείθουν εν πάση περιπτώσει τους απλούς Έλληνες πολίτες ότι, πέρα από τη δική τους προσπάθεια να συμβάλλουν στη διέξοδο από την κρίση, και το ελληνικό Δημόσιο δεν σκέφτεται ότι έχει κάποιο κορβανά με τον οποίο χαλάει λεφτά όπου θέλει και όταν θέλει.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Τον λόγο έχει ο κύριος Υπουργός.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Νομίζω ότι ο καλός συνάδελφος βάζει βραχυπρόθεσμα και πιο μεσοπρόθεσμα θέματα. Το βραχυπρόθεσμο θέμα που βάζει αφορά το κτίριο ΚΕΡΑΝΗΣ. Ο στόχος μας είναι να γεμίσει μέχρι τα Χριστούγεννα. Γι’ αυτό δουλεύουμε. Και άρα, μπορείτε να μου κάνετε μια ερώτηση τα Χριστούγεννα γι’ αυτό.
Το μεσοπρόθεσμο ίσως είναι και πιο σοβαρό -γιατί, εντάξει, ένα κτήριο δεν θα μας σώσει-, είναι η στρατηγική της Κυβέρνησης για την επισκόπηση δαπανών για όλο το δημόσιο. Αρχίσαμε φέτος με μερικά πιλοτικά σχέδια για το Υπουργείο Οικονομίας, Οικονομικών και Πολιτισμού και άλλο ένα, που μου διαφεύγει αυτήν τη στιγμή, αλλά πάντως για τέσσερα Υπουργεία. Μέσα στο 2017 θα υπάρχει το spending review, η επισκόπηση των δαπανών για όλα τα Υπουργεία. Γι’ αυτό νομίζω να μπορούμε να πείσουμε τον ελληνικό λαό στο τέλος του 2017. Τέτοιες σπατάλες δεν είναι μόνο για κτήρια, αλλά υπάρχουν και σπατάλες στο πώς γίνονται οι παραγγελίες για computers, πώς γίνονται οι συμβάσεις με τηλεφωνικές εταιρείες, υπάρχει μια γκάμα σπαταλών που πρέπει να τις εξετάσουμε. Ιδιαίτερα αυτό θα μας επιτρέψει να βρούμε πόρους για κοινωνικές δαπάνες και άλλες προτεραιότητες της Κυβέρνησης και της ελληνικής κοινωνίας.
Σας έχω πει και άλλη φορά, νομίζω το έχουμε συζητήσει, αυτήν τη δυνατότητα την έχουμε γιατί στους στόχους που βάζουν οι δανειστές δεν μετράνε τα λεγόμενα μη παραμετρικά μέτρα. Άρα όταν λένε για τους στόχους ότι πρέπει να φτάσουμε το 1,75% φέτος, το 3,5% ό,τι κερδίσουμε από τη φοροδιαφυγή ή στη συγκεκριμένη δική μας περίπτωση από τις δαπάνες είναι κέρδος. Άρα είναι κέρδος για την Κυβέρνηση και πιο σημαντικό απ’ όλα είναι κέρδος για την κοινωνία και την οικονομία. Άρα λέω ότι είναι σημαντική η ερώτησή σας και είναι ένα παράδειγμα από μια γενικότερη κατάσταση που πρέπει να αντιμετωπίσουμε.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.
3. ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ
Επίκαιρη ερώτηση με αριθμό 641/21-3-2017 του Βουλευτή Β΄ Αθηνών του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδος κ. Χρήστου Κατσώτη προς τον Υπουργό Οικονομικών, σχετικά με την πώληση της «Εθνικής Ασφαλιστικής».
ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΣΩΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, καταρχήν θα θέλαμε να χαιρετήσουμε με αφορμή τη συζήτηση τους εργαζόμενους δεκάδων σωματείων και τους συνταξιούχους, που από το πρωί προχώρησαν σε συμβολικό αποκλεισμό του Υπουργείου Οικονομικών, εκφράζοντας έτσι την οργή τους, την αντίθεσή τους και την απόφασή τους να δυναμώσουν τους αγώνες για την ανατροπή αυτής της πολιτικής.
Οι εργαζόμενοι, οι συνταξιούχοι, οι αυτοαπασχολούμενοι, οι φτωχοί αγρότες δεν έχουν άλλον δρόμο από την αδιάλλακτη πάλη ενάντια στη νέα συμφωνία-ληστεία, ενάντια στο τέταρτο μνημόνιο, για να μην περάσει η νέα επέλαση στη ζωή τους. «Τα μέτρα και τα αντίμετρα τσακίζουν τη ζωή μας, αγώνας, ρήξη, ανατροπή η μόνη επιλογή μας». Αυτό φωνάζουνε, κύριε Υπουργέ, από το πρωί.
Καλούμε με αφορμή, λοιπόν, τη συζήτηση όλη την εργατική τάξη σε καθολική συμμετοχή στην εικοσιτετράωρη απεργία στις 17 Μάη και σε κάθε άλλη δραστηριότητα των συνδικάτων ενάντια στη νέα συμφωνία που ληστεύει τον λαό.
Κύριε Υπουργέ, η ερώτηση αυτή κατατέθηκε στις αρχές του Μάρτη. Μέχρι τώρα, βέβαια, το περιεχόμενό της έχει αλλάξει γιατί έχει προχωρήσει η διαδικασία με την πώληση της Εθνικής Ασφαλιστικής. Είναι γνωστό, από τότε έχουν γραφτεί πολλά, για πολλά funds τα οποία έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον. Γράφεται ότι στις 4 Απρίλη κατέθεσαν δεσμευτικές οικονομικές προσφορές ενδιαφερόμενοι, μιλούν για τέσσερις ενδιαφερόμενους. Βέβαια τα δημοσιεύματα που υπάρχουν από τότε μέχρι τώρα είναι αρκετά σε σχέση με τη διαδικασία πώλησης της Εθνικής Ασφαλιστικής και τη συμβολή εδώ του ελληνικού δημοσίου και της Κυβέρνησης.
Τα ερωτήματα που έχουμε καταθέσει, κύριε Υπουργέ, και θέλουν απάντηση είναι να μας πείτε ποιος είναι ο σχεδιασμός της Κυβέρνησης για το μέλλον της Εθνικής Ασφαλιστικής, τι μέτρα θα πάρει η Κυβέρνηση σε ενδεχόμενη πώληση της εταιρείας ώστε να εξασφαλιστούν οι θέσεις εργασίας και τα εργασιακά δικαιώματα των εργαζομένων της εταιρείας και αν θα ικανοποιήσει το δίκαιο αίτημα τόσο των εργαζομένων μέσω εταιρειών ενοικίασης προσωπικού όσο και όλων των εργαζόμενων στις γραμματείες του εξωτερικού δικτύου πωλήσεων για απευθείας πρόσληψη στην Εθνική Ασφαλιστική, ώστε να μπορούν με καλύτερους όρους να δώσουν τη μάχη για διατήρηση των θέσεων εργασίας τους. Είναι ερωτήματα που περιμένουν οι εργαζόμενοι τις δικές σας απαντήσεις πάνω σε αυτό το σοβαρό ζήτημα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε, και πάλι.
Αυτό το θέμα, όπως ξέρετε, δεν έχει σχέση με το μνημόνιο, αλλά έχει σχέση με τις ανακεφαλαιοποιήσεις των τραπεζών, όπου η θέση της Διεύθυνσης Ανταγωνισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης είναι ότι από τη στιγμή που μια τράπεζα παίρνει κρατική βοήθεια, έχει ένα αβαντάζ σε σχέση με τους ανταγωνιστές της, έχει δηλαδή κάποιο πλεονέκτημα. Σε αυτήν την περίπτωση, από το 2014, δηλαδή πριν από εμάς, υπήρχε σχέδιο αναδιάρθρωσης της Εθνικής Τράπεζας που είχε μέσα και την πώληση της Εθνικής Ασφαλιστικής. Εμείς θεωρούσαμε ότι αυτό το σχέδιο δεν ήταν καλό, ότι δεν έπρεπε να πωληθεί η Εθνική Ασφαλιστική. Έχω στείλει και γράμμα στην κ. Βεστάγκερ, όπου εξηγούσα, όπως είχε εξηγήσει και η ίδια η Εθνική Τράπεζα, τους λόγους που αδικείται η Εθνική Τράπεζα αν αναγκαστεί να πουλήσει αυτή τη θυγατρική και δεν μπορέσαμε να πείσουμε τη Διεύθυνση Ανταγωνισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης για το δίκαιο του αιτήματός μας, ούτε εμείς ούτε η Εθνική Τράπεζα.
Εμείς, τώρα, για το σημαντικό θέμα των εργασιακών σχέσεων, όπως ξέρετε, δεν μπορούμε να κάνουμε άμεση παρέμβαση. Αυτό που πρέπει να σας πω είναι ότι σε αυτήν την περίπτωση δεν ανησυχώ ιδιαιτέρως. Ξέρετε, όταν αγοράζετε μια εταιρεία, οι δύο ακραίες περιπτώσεις είναι ότι αγοράζεις μια εταιρεία που δεν πάει καλά και νομίζεις ότι με αναδιαρθρώσεις μπορείς να την καλυτερεύσεις και εκεί όντως κινδυνεύουν εργαζόμενοι και εργαζόμενες και η άλλη περίπτωση, το άλλο άκρο –και το λέω «άκρο» γιατί προφανώς υπάρχουν και ενδιάμεσες περιπτώσεις- είναι οι επιχειρήσεις αυτές που πάνε πολύ καλά και θέλει να τις εντάξει ένας όμιλος στον δικό του σχεδιασμό. Η Εθνική Ασφαλιστική είναι επιτυχημένη εταιρεία. Οι εργαζόμενοι δηλαδή είναι μέρος των στοιχείων που ο αγοραστής θα θέλει ακριβώς να κρατήσει. Δεν είναι αποτυχημένη επιχείρηση. Έχει πάει πάρα πολύ καλά. Άρα δεν ανησυχώ ιδιαιτέρως για το ότι θα έχουμε απολύσεις και αναδιαρθρώσεις σε αυτήν την περίπτωση.
Γενικώς ανησυχώ στις αναδιαρθρώσεις και γι’ αυτό η ελληνική Κυβέρνηση έχει κάνει πολύ μεγάλες προσπάθειες για τη νομοθεσία, έχουμε διαπραγματευτεί την επιστροφή των συλλογικών συμβάσεων ακριβώς για να ενισχυθεί ο ρόλος των εργαζομένων. Πιο σημαντικός, όμως, νομίζω ότι είναι ο ρόλος της ΣΕΠΕ, που αυτή τη στιγμή η Επιθεώρηση Εργασίας δουλεύει με πολύ σοβαρό τρόπο και πρέπει και εσείς και οι εργαζόμενοι και οι εργαζόμενες να αναγνωρίσετε ότι τον τελευταίο καιρό και πρόστιμα έχουν πέσει και έχει γίνει για πρώτη φορά για πάρα πολλά χρόνια μια ουσιαστική και σημαντικότατη παρέμβαση στις εργασιακές σχέσεις για να προστατευτούν οι εργαζόμενοι και οι εργαζόμενες από εργοδοτικές πράξεις που θίγουν τα συμφέροντά τους.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Κύριε Κατσώτη, έχετε τον λόγο για τη δευτερολογία σας.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΣΩΤΗΣ: Κύριε Υπουργέ, όντως έχει γίνει σημαντική παρέμβαση στο θέμα των εργασιακών σχέσεων, αλλά σε ποια κατεύθυνση; Στην κατεύθυνση δυστυχώς της εργασιακής ζούγκλας. Είναι γνωστά τα στοιχεία, και της ΕΡΓΑΝΗΣ, οι προσλήψεις είναι με σχέσεις εργασίας ορισμένου χρόνου, με εκ περιτροπής εργασία, αδυνατίζει ή μάλλον καταργείται η σταθερή και μόνιμη δουλειά και στη θέση της προσλαμβάνονται τέτοιοι εργαζόμενοι. Εδώ, στην Εθνική Ασφαλιστική, έχουμε ενοικιαζόμενους εργαζόμενους. Το ξέρετε πολύ καλά. Είναι ενοικιαζόμενοι από εταιρείες, ενοικιαζόμενοι εργαζόμενοι, κύριε Υπουργέ.
Τι είναι, λοιπόν; Αυτό δεν μοιάζει μ’ ένα σύγχρονο δουλεμπόριο; Αυτό είναι ένα αίτημα των εργαζομένων να είναι μισθωτοί της Εθνικής Ασφαλιστικής και όχι να είναι ενοικιαζόμενοι, αλλά αυτό το καθεστώς εσείς το διατηρείτε και το συνεχίζετε.
Κύριε Υπουργέ, εσείς σαν Κυβέρνηση, σαν κόμμα, σαν αντιπολίτευση, μοιράζατε υποσχέσεις ότι θα αποτρέψετε κάθε σχέδιο πώλησης της Εθνικής Ασφαλιστικής και έρχεστε σήμερα και ολοκληρώνετε αυτό το έγκλημα, όπως το χαρακτηρίζατε τότε. Κοροϊδεύετε δε και τους εργαζόμενους. Πάνε οι εργαζόμενοι στον ΣΥΡΙΖΑ, τους λέει ο Γραμματέας του ΣΥΡΙΖΑ κ. Ρήγας ότι διαφωνεί ριζικά με την πώληση και ότι εδώ κάνει επιτροπή που θα πάει στη διοίκηση της ΕΤΕ, θα συναντηθεί μαζί σας, θα παλέψει να μην προχωρήσει η πώληση της Εθνικής Ασφαλιστικής.
Βγάζει ανακοίνωση η Νομαρχιακή Επιτροπή Χρηματοπιστωτικού του ΣΥΡΙΖΑ, όταν πάνε οι εργαζόμενοι, επίσης, προς στην ίδια κατεύθυνση και η Νομαρχιακή Επιτροπή εξαπατά τους εργαζόμενους ότι στηρίζει δήθεν τη μη πώληση της  Εθνικής Ασφαλιστικής και τη διατήρηση των δικαιωμάτων των εργαζομένων.
Πείτε μου, κύριε Υπουργέ, μία εταιρεία η οποία έχει ιδιωτικοποιηθεί και οι εργασιακές σχέσεις δεν έχουν χειροτερεύσει. Πείτε μας μία εταιρεία που έχει ιδιωτικοποιηθεί και δεν έχουν απολυθεί οι εργαζόμενοι. Τι υπόσχεστε στους εργαζόμενους; Ότι δεν θα υπάρξει απόλυση; Μα, θα έρθει ο ιδιώτης και δεν θα κάνει απολύσεις, δεν θα κάνει τις αναδιαρθρώσεις του; Δεν θα μειώσει την τιμή της εργατικής δύναμης, το λεγόμενο κόστος εργασίας; Αυτό κάνει κατ’ αρχήν ο όποιος ιδιώτης.
Εν πάση περιπτώσει, εμείς καλούμε τους εργαζόμενους να μην εξαπατούνται, ούτε να στηρίζονται σε τέτοιες δεσμεύσεις που είναι έπεα πτερόεντα, είτε του Γραμματέα του ΣΥΡΙΖΑ είτε της Νομαρχιακής Επιτροπής είτε αυτών που λέτε εσείς σήμερα για τις εργασιακές σχέσεις και να αγωνιστούν μαζί με όλο κίνημα ενάντια σε αυτήν την πολιτική, η οποία πραγματικά τσακίζει τη ζωή όλων των εργαζομένων, όλου του λαού και δεν είναι μόνο οι ιδιωτικοποιήσεις οι οποίες διαδέχονται η μία την άλλη. Μπροστά μας έχουμε το νέο μνημόνιο που θα φέρετε σε λίγες ημέρες, αν όχι σήμερα ή αύριο -πότε θα το καταθέσετε- όπου εκεί θα δούμε και την ολοκλήρωση όλων αυτών που λέγατε παλιά για την ΕΥΔΑΠ, τώρα όμως θα την έχετε μέσα, τη ΔΕΗ κοκ., πέρα από όλα  τα άλλα μέτρα, τα οποία τσακίζουν τη ζωή των εργαζομένων και του λαού.
Περιμένουν, βέβαια, τις απαντήσεις οι εργαζόμενοι, αλλά η απάντηση θα δοθεί στον δρόμο του αγώνα, σε αυτή τη γραμμή της ρήξης και της ανατροπής αυτής της πολιτικής.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Ο κύριος Υπουργός έχει τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι υπάρχει μία σημαντική διαφορά όσον αφορά το επίπεδο που είμαστε και ποια είναι η τάση. Στο επίπεδο που είμαστε, έχετε απόλυτο δίκιο ότι οι εργασιακές σχέσεις στην Ελλάδα είναι σε πολύ κακή κατάσταση. Μετά από το μνημόνιο και πριν από το μνημόνιο η τάση του νεοφιλελευθερισμού ήταν στην απορρύθμιση, ήταν να μειωθεί η δύναμη των εργαζομένων. Δεν υπάρχει καμία διαφωνία όσον αφορά αυτό σε μας.
Το ζήτημα είναι αν η τάση που βλέπουμε και με τις ενέργειες της Κυβέρνησης είναι σε καλή κατεύθυνση ή δεν είναι σε καλή κατεύθυνση.
Αν δείτε τα τελευταία στοιχεία της ΕΡΓΑΝΗΣ που έχουν βγει τώρα, όχι μόνο έχουμε το καλύτερο αποτέλεσμα, εδώ και πάρα πολλά χρόνια, σε καθαρές θέσεις εργασίας –αυτό βγάζει η ΕΡΓΑΝΗ, δηλαδή πόσοι απολύθηκαν ή πόσες προσλήψεις έχουμε, ποιος είναι ο καθαρός αριθμός- αλλά υπήρχε ένας μεγάλος καθαρός αριθμός υπέρ της απασχόλησης. Το πιο σημαντικό, όμως, σε σχέση με αυτό είναι ότι πάρα πολλές θέσεις από αυτές -πάνω από το 50%- ήταν μόνιμες και όχι ευκαιριακές θέσεις. Άρα, υπάρχει μία κατάσταση που καλυτερεύει το φαινόμενο που εσείς σωστά περιγράψατε. Αυτό είναι το πρώτο.
Το δεύτερο, όμως, που με στενοχωρεί λίγο περισσότερο είναι ότι άλλο θέμα είναι το να κάνετε κριτική και άλλο θέμα είναι το να μην αναγνωρίζετε. Εγώ, δηλαδή, σας έβαλα το θέμα της ΣΕΠΕ, σας έβαλα το θέμα του μεγάλου προστίμου που είχαμε πρόσφατα σε μεγάλη εταιρεία και αυτό ήθελα να το χαιρετίσετε.
Δηλαδή, θα ήθελα να χαιρετήσετε ότι η ΣΕΠΕ τους τελευταίους έξι με οχτώ μήνες δουλεύει με διαφορετικό τρόπο απ’ ό,τι δούλευε πριν και πραγματικά κάνει παρεμβάσεις στον ιδιωτικό τομέα για να επιβάλει κάπως καλύτερες συνθήκες εργασίας. Αυτό έχει σημασία να αναγνωρίσετε με όλη τη δυνατότητα να κάνετε κριτική σε άλλα θέματα.
Τέλος, για την Εθνική Ασφαλιστική νομίζω ότι καταλαβαίνετε ότι δεν είναι δική μας εταιρεία που μπορούμε να κάνουμε κάτι. Εμείς πρέπει να παρέμβουμε μέσα σε ένα συγκεκριμένο πλαίσιο. Η Διεύθυνση Ανταγωνισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης έχει αυτόν τον γενικό κανόνα, σύμφωνα με τον οποίον εταιρεία που έχει πάρει κρατική βοήθεια πρέπει, κατά κάποιον τρόπο, να «τιμωρηθεί» και να χάσει κάποια στοιχεία, γιατί αλλιώς έχει ένα πλεονέκτημα.
Μέσα σ’ αυτό το πλαίσιο νομίζω ότι είστε λίγο παραπάνω απαισιόδοξος απ’ ό,τι πρέπει στη συγκεκριμένη περίπτωση, διότι οι εργαζόμενοι και οι εργαζόμενες στην Εθνική Ασφαλιστική είναι ένας από τους λόγους που υπάρχει τόσο μεγάλο ενδιαφέρον του ιδιωτικού τομέα γιατί είναι πολύ πετυχημένη.
Ευχαριστώ πολύ.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΣΩΤΗΣ: Πώς διασφαλίζονται;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.
4. ΕΥΡΩΖΩΝΗ
Επίκαιρη ερώτηση με αριθμό 696/4-4-2017 του Βουλευτή Κιλκίς του Λαϊκού Συνδέσμου - Χρυσής Αυγής κ. Χρήστου Χατζησάββα προς τον Υπουργό Οικονομικών, με θέμα «είναι έτοιμη η Εθνική Οικονομία για μια ενδεχόμενη κατάρρευση της Ευρωζώνης;».
ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΣΑΒΒΑΣ: Κύριε Υπουργέ, έχει περάσει πάνω από ένας μήνας από την ημερομηνία που κατέθεσα πρώτη φορά αυτήν την ερώτηση. Όμως, οι εξελίξεις με το τέταρτο μνημόνιο που έχετε φέρει και τα αντιλαϊκά μέτρα την κάνουν ακόμα πιο επίκαιρη. Θα έλεγα ότι όσο περνάει ο καιρός, ακόμα και μετά απ’ αυτό το μνημόνιο, θα γίνεται συνεχώς και πιο επίκαιρη, γιατί πληθαίνουν ολοένα και περισσότερο σε διεθνές επίπεδο οι απόψεις οικονομικών και κρατικών παραγόντων και φορέων σχετικά με ενδεχόμενη κατάρρευση της Ευρωζώνης, αλλά και της ίδιας της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δεν αναφέρομαι μόνο σε εχθρούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης και από την Αμερική και από την Ευρώπη, αλλά μιλάω ακόμη και για το Bloomberg,   που διάβασα τρία σενάρια πιθανής κατάρρευσης της Ευρωζώνης. Δυστυχώς, και τα τρία έχουν την Ελλάδα και τη θεωρούν ότι θα είναι η χώρα η οποία θα πληγεί περισσότερο απ’ όλες τις υπόλοιπες σε περίπτωση κατάρρευσης της Ευρωζώνης.
Η  έλευση αυτού του ενδεχομένου θα έχει τεράστιες οικονομικές συνέπειες, λοιπόν, σε όλη την υφήλιο, αλλά κυρίως στην Ελλάδα και σας ερωτώ:
Με ποιες ενέργειες θα αντιμετωπίσει η Ελλάδα ενδεχόμενη κατάρρευση της Ευρωζώνης και πώς θα ικανοποιήσει τις άμεσες απαιτήσεις της σε βασικά είδη πρώτης ανάγκης στους τομείς ενέργειας, τροφίμων και καυσίμων, δεδομένου του ισοζυγίου, που έχει αλλάξει σε σχέση με εισαγωγές και εξαγωγές τις τελευταίες δεκαετίες;
Σε περίπτωση διάλυσης της Ευρωζώνης και της Ευρωπαϊκής Ένωσης την επόμενη μέρα σε ποιον στρατηγικό, οικονομικό άξονα θα κινηθεί η εθνική οικονομία και από ποιους πόρους θα αντλήσει τις δυνάμεις της για να επιβιώσει και να αναπτυχθεί; Θα συνταχθεί με τις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής, θα πάει προς τη Ρωσία ή ίσως σε μια νέα λατινική νομισματική-οικονομική ένωση;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών):  Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Η πιο ειλικρινής απάντηση στο ερώτημα: «Πόσο έτοιμη είναι η ελληνική Κυβέρνηση για μια κατάρρευση της Ευρωζώνης;» είναι η ίδια απάντηση στο ερώτημα: «Πόσο έτοιμες είναι όλες οι οικονομίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, της Ευρωζώνης να αντιμετωπίσουν μια διάλυση της Ευρωζώνης;».
Η απάντηση είναι «όχι πολύ», γιατί θα είναι πολύ μεγάλη η κρίση, θα δημιουργήσει πάρα πολλά προβλήματα. Βεβαίως, κάθε χώρα -και η Ελλάδα- έχει διάφορα σχέδια για κρίσεις τέτοιου τύπου από πόλεμο μέχρι οτιδήποτε άλλο μπορείτε να φανταστείτε. Όμως, επειδή ακριβώς είναι πολύ σοβαρές οι επιπτώσεις μιας διάλυσης της Ευρωζώνης, εμείς παλεύουμε για να διασωθεί.
Δέχομαι την υπόθεση της ερώτησής σας ότι κινδυνεύει η Ευρωζώνη, ότι δεν πάει πολύ καλά. Φέτος οι οικονομίες πηγαίνουν λίγο καλύτερα, αλλά αυτό δεν αλλάζει τη βασική υπόθεση στην ερώτηση ότι κινδυνεύει η Ευρωζώνη.
Και κατά τη δική μου άποψη, κινδυνεύει η Ευρωζώνη, ακριβώς επειδή δεν αντιμετωπίζει σοβαρά εδώ και καιρό τα προβλήματα των μεσαίων και κατώτερων τάξεων. Δηλαδή, είναι μια Ευρώπη που έχει πολύ μεγάλο έλλειμμα στη Δημοκρατία, έχει πολύ μεγάλο έλλειμμα στο να ακούσει αυτά τα αιτήματα των εργαζομένων και των μεσαίων στρωμάτων, δεν τα ενσωματώνει. Και όσο υπάρχει η αίσθηση αυτών των στρωμάτων ότι αυτά τα ίδια πλήρωσαν την κρίση και δεν θα συμμετέχουν σε οποιαδήποτε ανάκαμψη, νομίζω ότι είναι πολύ ευάλωτη η Ευρωζώνη.
Τα καλά νέα είναι ότι αυτή η συζήτηση στην Ευρώπη τώρα έχει αρχίσει. Όταν πρωτομπήκα εγώ στο Eurogroup πριν από δυο χρόνια σχεδόν, αυτά τα θέματα δεν συζητιούνταν καθόλου. Δηλαδή, υπήρχαν πολλοί και πολλές που είχαν το κεφάλι τους στην άμμο και θεωρούσαν ότι υπήρχε μόνο θέμα Ελλάδας, ότι υπήρχε μόνο θέμα GREXIT. Τώρα, από ό,τι βλέπετε, γίνεται μια έντονη συζήτηση με πολλές διαφοροποιήσεις. Θα είδατε την αντιμετώπιση της ιδέας του Μακρόν να συγκεντροποιηθούν οι επενδυτικές δαπάνες και να υπάρχει μια αναδιανομή αναφορικά με το τι βάζεις και τι παίρνεις σε σχέση με την ανάγκη, θα είδατε τις αντιδράσεις της Γερμανίας και την υποστήριξη του Σουλτς σε αυτή την πρόταση.
Άρα, νομίζω ότι η καλύτερη προετοιμασία είναι να αποφύγουμε αυτό το γεγονός και να δημιουργήσουμε τις συνθήκες μιας Ευρώπης που αντιμετωπίζει αυτά τα προβλήματα που σας είπα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Ορίστε, κύριε Χατζησάββα, έχετε τον λόγο.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΤΖΗΣΑΒΒΑΣ: Κατ’ αρχάς, είναι λίγο περίεργη η θέση μου να κάνω αυτές τις ερωτήσεις σε μια αριστερή Κυβέρνηση, ενώ εδώ και δεκαετίες εμείς έχουμε τις ίδιες θέσεις απέναντι στην Ευρωζώνη και στο ευρώ. Αυτές οι ερωτήσεις ήταν κυρίως απέναντι σε δεξιές κυβερνήσεις. Τελικά, οι αριστεροί πολέμιοι της Ευρωζώνης και του ευρώ αποδεικνύονται οι καλύτεροι θεματοφύλακες και υπερασπιστές του.
Βέβαια, δεν μιλάω για ένα πιθανό σενάριο, στο οποίο, όπως λέτε τώρα εσείς, όλοι θα έχουν ένα πρόβλημα. Μιλάω για ένα σενάριο, το οποίο χρηματοδοτείται και χωρίζει σε δυο πλευρές στην Ευρώπη, στους ευρωσκεπτικιστές και στους υπέρμαχους του ευρώ. Εγώ δεν μιλάω για μια περίπτωση που η Ελλάδα θα αποφασίσει να φύγει από το ευρώ ή που θα αποφασίσουν να μας διώξουν από το ευρώ. Εγώ μιλάω για την περίπτωση που η Ελλάδα θα θέλει με τις μνημονιακές κυβερνήσεις να μείνει στην Ευρωζώνη, οι Ευρωπαίοι θα θέλουν την Ελλάδα στο ευρώ, αλλά μια μέρα δεν θα υπάρχει ευρώ.
Τώρα, όμως, το θέμα είναι ότι αυτό έχει ξαναγίνει στο παρελθόν. Στο παρελθόν υπήρχε η λατινική νομισματική ένωση, όπου η Γαλλία είχε επιβάλει το φράγκο. Και κάποια στιγμή που κατάλαβε ότι δεν βγαίνει και δεν τη συμφέρει, αποχώρησε, αφήνοντας την Ελλάδα να πτωχεύσει.
Εάν αυτή τη στιγμή γίνει αυτό, εγώ δεν μπορώ να περιμένω από εσάς ως Υπουργός να μου πείτε απλά ότι έχετε και εσείς αυτή την ανησυχία, ότι δεν είμαστε έτοιμοι, ότι κανείς δεν είναι έτοιμος. Αν υπάρχει κάποιο σχέδιο, περιμένω να μας το πείτε, γιατί πλέον έχουμε καταλάβει ότι αυτή η σκληρή κλειδωμένη ισοτιμία με το ευρώ εξυπηρετεί μόνο βαριές βιομηχανίες, όπως η Γερμανία.
Τι θα κάνουν; Συνέχεια θα ανοίγουν μεγαλύτερη τρύπα σε αυτό το κόσκινο, που αποστραγγίζει οικονομικά όλα τα λαϊκά στρώματα; Θα συνεχιστεί η τακτική που είχε ο Βαρουφάκης και ο Λαπαβίτσας; Είτε σας αρέσει είτε όχι, αυτοί είχαν στα χέρια τους τη μοίρα της Ελλάδος για αρκετούς μήνες επί κυβερνήσεώς σας, οι οποίοι μιλούσαν για εθνικό νόμισμα, για σχέδιο επιστροφής στη δραχμή, αλλά ήταν σαν να έπαιζαν πόκερ με ανοιχτά χαρτιά και να έκαναν και μπλόφα από πάνω, γιατί όλοι στην Ευρώπη ήξεραν ότι η Ελλάδα δεν είναι έτοιμη για κάτι τέτοιο, είτε για οικειοθελή αποχώρηση, είτε για κατάρρευση του ευρώ. Διότι εάν δεν υπάρχει πρωτογενής τομέας, δεν μπορεί να υπάρξει ανεξαρτησία ούτε οικονομική ούτε εθνική.
Αν υπάρχει κάποιο σχέδιο, έστω και μικρό, έστω και στο μυαλό σας, θα πρέπει να μας το πείτε, γιατί ο κόσμος δεν μπορεί να βασιστεί στο ότι όλοι θα αντιμετωπίσουν το ίδιο πρόβλημα. Ήλπιζα τουλάχιστον, μετά από δύο μνημόνια της Κυβέρνησής σας ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ και μετά από τόσα αντιλαϊκά μέτρα που έχουν έρθει, μετά από εκποίηση δημόσιας περιουσίας, να έχετε καταλάβει ότι τα μνημόνια δεν σκίζονται ούτε με ζουρνάδες ούτε με νταούλια.
Για να μπορέσουμε να σκίσουμε τα μνημόνια, θα πρέπει επιτέλους να καταλάβουμε ότι οι αγρότες θα πρέπει να ξανακαλλιεργήσουν τη γη τους, οι εργάτες κατ’ αρχάς να έχουν εργασία, αλλά και ανθρώπινες συνθήκες εργασίας, και οι ελεύθεροι επαγγελματίες να μην αντιμετωπίζουν ένα κράτος–δυνάστη και διώκτη, να μπορούν να ανοίγουν τα μαγαζιά τους και να μην τα κλείνουν κάθε μέρα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κύριε Υπουργέ, ορίστε, έχετε τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Θέλω να κάνω δύο σχόλια γιατί νομίζω ότι στα πιο πολλά απάντησα, όσον αφορά την προετοιμασία που έχουμε κάνει για διάφορες ενδεχόμενες κρίσεις.
Το πρώτο σχόλιο έχει να κάνει με το Grexit. Θέση μας και θέση δική μου ως οικονομολόγος είναι ότι, εάν μια χώρα –όποια χώρα και εάν είναι αυτή- φύγει από την ευρωζώνη, η ευρωζώνη θα έχει τεράστιο πρόβλημα.
Και για να το καταλάβει αυτό κανείς, πρέπει να κατανοήσει τι είναι η νομισματική ένωση, τι είναι η ευρωζώνη. Η νομισματική ένωση είναι μια αμετάκλητη υπόσχεση ότι καμία χώρα δεν θα κάνει υποτίμηση. Άρα δεν είναι ένα σύστημα σταθερών συναλλαγματικών ισοτιμιών, στο οποίο ανά πάσα στιγμή μία χώρα μπορεί να αποφασίσει ότι θα κάνει υποτίμηση. Η νομισματική ένωση είναι διαφορετική, γιατί λέει ότι ποτέ δεν θα γίνει αυτή η υποτίμηση. Από τη στιγμή που θα γίνει, η νομισματική ένωση μετατρέπεται σε ένα σύστημα σταθερών συναλλαγματικών ισοτιμιών και άρα είναι πολύ ευάλωτη σε κρίσεις. Όπως υπονοήσατε, σε όλες τις προηγούμενες κρίσεις, από την αρχή του χρυσού μέχρι διάφορες νομισματικές ενώσεις στη Λατινική Αμερική, κάθε φορά που υπήρχε μεγάλη κρίση ήταν ευάλωτο το σύστημα σταθερών συναλλαγματικών ισοτιμιών, όπως το νομισματικό σύστημα της Ευρώπης στη δεκαετία του ’90. Γι’ αυτό εμείς παλεύουμε να μην φτάσουμε εκεί.
Αναφερθήκατε στους πολέμιους της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που τώρα έχουν γίνει οι καλύτεροι υποστηρικτές. Πρέπει να σας πω ότι εγώ ποτέ δεν ήμουν πολέμιος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ήμουν πάντα σε κόμμα που ήταν φιλοευρωπαϊκό. Είμαι υπέρ του να μην διαλυθεί η ευρωζώνη για πολλούς λόγους, εκ των οποίων ο βασικός είναι ότι αν διαλυθεί η Ευρωπαϊκή Ένωση ωφελημένοι, δεν θα είναι οι εργαζόμενοι και οι εργαζόμενες, που είπα πριν, δεν θα είναι τα κατώτερα ή μεσαία στρώματα, θα είναι οι δυνάμεις του εθνικισμού, του ακραίου δεξιού λαϊκισμού και θα υπάρξει ο κίνδυνος να επιστρέψουμε στην δεκαετία του ’30. Ξέρω ότι είναι κάτι που εσείς το εύχεστε και νομίζω ότι θα δεχθείτε πολύ καλά ότι εγώ δεν το εύχομαι καθόλου.
5. ΕΛΒΟ
Επίκαιρη ερώτηση με αριθμό 773/27-4-2017 του Βουλευτή Α΄ Θεσσαλονίκης της Ένωσης Κεντρώων κ. Ιωάννη Σαρίδη προς τον Υπουργό Οικονομικών, σχετικά με την ιδιωτικοποίηση της Ελληνικής Βιομηχανίας Οχημάτων (ΕΛΒΟ).
ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΑΡΙΔΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, η Ελληνική Βιομηχανία Οχημάτων, παρά τα χρόνια οικονομικά της προβλήματα, παραμένει ένας σημαντικός παράγοντας του εθνικού αμυντικού σχεδιασμού, τόσο μέσω της τεχνογνωσίας και της εμπειρίας του ανθρώπινου δυναμικού που διαθέτει, όσο και μέσω της ύπαρξης προηγμένου εξοπλισμού και εγκαταστάσεων τα οποία ανήκουν σε ελληνικά χέρια.
Αναγνωρίζοντας αυτά, κυβερνητικά στελέχη και κυβερνητικοί παράγοντες κατά τα δύο χρόνια που έχουν περάσει, διαβεβαίωναν πως η ΕΛΒΟ σχεδιάζεται να εξυγιανθεί μέσω της επιτυχούς λειτουργίας της και όχι να ιδιωτικοποιηθεί.
Κατόπιν τούτων, σας ρωτώ, κύριε Υπουργέ: Ποιες ήταν οι νέες παράμετροι οι οποίες παρουσιάστηκαν και ανέτρεψαν τον κυβερνητικό σχεδιασμό και έτσι περνάμε σε αυτήν την φάση, στην ιδιωτικοποίηση της ΕΛΒΟ και με χαμηλότατη αρχική τιμή; Έχουν συνυπολογιστεί οι ενδεχόμενες επιπτώσεις από την ιδιωτικοποίηση αυτής της αμυντικής βιομηχανίας; Πώς βλέπει το δικό σας Υπουργείο και πώς διασφαλίζεται ότι το πολύπειρο ανθρώπινο δυναμικό της Ελληνικής Βιομηχανίας Οχημάτων θα συνεχίσει να παρέχει τις υπηρεσίες του και στο νέο καθεστώς το οποίο θα προκύψει;
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κύριε Υπουργέ, ορίστε, έχετε τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Ευχαριστώ και εγώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε συνάδελφε, η περίπτωση της ΕΛΒΟ έχει μια μεγάλη ιστορία. Οι προηγούμενες κυβερνήσεις είχαν ήδη προδιαγράψει το μέλλον της ΕΛΒΟ, αφ’ ενός, μέσα από δεκαετίες κακοδιαχείρισης και αφ’ ετέρου, θέτοντας την εταιρεία, κατόπιν σχετικής αίτησης του ελληνικού δημοσίου, σε καθεστώς ειδικής εκκαθάρισης το 2014, στα πλαίσια υλοποίησης μνημονιακών υποχρεώσεων του δεύτερου μνημονίου.
Η παρούσα Κυβέρνηση από την πρώτη στιγμή που ανέλαβε, διερεύνησε όλα τα εναλλακτικά σενάρια με γνώμονα την προστασία των εργαζομένων. Παρά τις προσπάθειές μας, η κατάσταση την οποία παραλάβαμε καθιστούσε ουσιαστικά μονόδρομο τη συνέχιση των διαδικασιών, όπως αυτές ήταν το 2014.
Παρόλα αυτά, έγιναν ενέργειες από πλευράς Κυβέρνησης προκειμένου να συνεχιστεί η καταβολή των μισθών των εργαζομένων, το οποίο και επετεύχθη. Στις ενέργειες αυτές συμπεριλαμβάνεται και η ρύθμιση οικονομικών εκκρεμοτήτων μεταξύ εταιρείας και δημοσίου. Προχωρήσαμε σε εξωδικαστικό συμβιβασμό για οφειλές του Υπουργείου Άμυνας προς την εταιρεία. Κάναμε τις απαραίτητες ενέργειες, ώστε να δοθεί επιπλέον επιχορήγηση στην ΕΛΒΟ προκειμένου να παραμείνει ζωντανή η εταιρεία.
Μέλημα αυτής της Κυβέρνησης είναι να βρεθεί η καλύτερη λύση για την ΕΛΒΟ, με γνώμονα τα συμφέροντα και την προστασία των εργαζομένων στα πλαίσια του εθνικού και ευρωπαϊκού νομικού πλαισίου.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Ορίστε, κύριε συνάδελφε, έχετε τον λόγο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΑΡΙΔΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, δεν έκανα τη συγκεκριμένη ερώτηση για να πάρω ψήφους. Τις ψήφους τις φέρνουν τα αποτελέσματα και όχι οι προθέσεις που μπορούν να έχουν οι πολιτικοί ή οι κυβερνήσεις. Είναι η έκτη ερώτηση την οποία υποβάλλω όχι στο δικό σας Υπουργείο, αλλά στα συναρμόδια Υπουργεία. Καθ’ όλη τη διάρκεια που είμαι Βουλευτής στο Ελληνικό Κοινοβούλιο, έχω υποβάλει τέσσερις ερωτήσεις και δύο επίκαιρες.
Δεν έβγαλα άκρη με το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας. Κάνω την επίκαιρη ερώτηση σε εσάς, γιατί νομίζω ότι στην παρούσα φάση ήσασταν το πλέον αρμόδιο Υπουργείο για να μου απαντήσει. Οι ανησυχίες των εργαζομένων δεν απαντήθηκαν. Το ερώτημα το οποίο σας έθεσα στην πρωτολογία μου, για το αν διασφαλίζεται το μέλλον των εργαζομένων, δεν μου το απαντήσατε.
Ερχόμαστε σε αυτήν τη φάση να μου πείτε ότι η προσπάθειά σας εξαντλήθηκε στο να προχωρήσουμε σε έναν εξωδικαστικό συμβιβασμό ή η προσπάθεια εξαντλήθηκε στο να πληρωθούν; Αναγνωρίζω αυτό το οποίο είπατε. Ναι, οι ευθύνες είναι των προηγουμένων κυβερνήσεων. Εσείς, όμως, τι κάνετε; Ποιο ήταν το λιθαράκι το οποίο βάλατε εσείς; Ποιο ήταν το θετικό το οποίο τοποθετήσατε πάνω στην ΕΛΒΟ; Ότι πληρώθηκαν οι εργαζόμενοι; Θα μπορούσε το ελληνικό δημόσιο να άφηνε απλήρωτους τους εργαζόμενους; Όχι.
Ποια είναι η επόμενη κίνησή σας, αυτό το κάτι παραπάνω το οποίο περίμενε ο ελληνικός λαός, όταν βγήκατε στην Κυβέρνηση; Ξέρετε κάτι; Από τον Ιούνιο του 2015 κυβερνητικοί παράγοντες, Υπουργοί και Υφυπουργοί του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας -και νομίζω ότι ήσασταν και εσείς ενημερωμένος τότε- έβγαιναν και διαβεβαίωναν ότι θα βρεθεί λύση για την ΕΛΒΟ.
Τον περασμένο Ιούλιο του 2016 το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας -και δεν νομίζω εν αγνοία σας- υπέγραψε μια κύρωση συμφωνίας με τη Νορβηγία. Δεν το γνωρίζετε; Αυτό μπορεί να μην το γνωρίζετε. Εκεί θα μπορούσε να μπει το θεμέλιο για να μπορέσει να επαναλειτουργήσει η ΕΛΒΟ. Δεν έγινε τίποτα.
Ξέρετε τι εντύπωση μου δίνει η Κυβέρνηση, κύριε Υπουργέ; Ότι το μέλλον της ΕΛΒΟ ήταν προδιαγεγραμμένο και προαποφασισμένο.
Θα ήθελα, σας παρακαλώ πάρα πολύ, στη δευτερολογία σας να μου πείτε πώς διασφαλίζετε το μέλλον αυτών των ανθρώπων, ποιος είναι ο σχεδιασμός σας και πώς τον διασφαλίζετε. Την άλλη εβδομάδα, με αφορμή μία άλλη επίκαιρη ερώτηση, θα έρθουμε πάλι εδώ εγώ κι εσείς να μιλήσουμε για τα αεροδρόμια της FRAPORT. Αν μη τι άλλο, αυτό το οποίο πρέπει να βγει απ’ αυτήν την Αίθουσα πλέον και μετά από τόσα και τόσα κούφια λόγια, είναι πράξεις και αλήθειες.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Δεν συνηθίζω, κύριε συνάδελφε, να λέω κούφια λόγια. Γι’ αυτό δεν υπόσχομαι κάτι που δεν μπορώ να υλοποιήσω. Νομίζω ότι αν αυτό γινόταν πιο συχνά εδώ και δεκαετίες, η Ελλάδα δεν θα ήταν σ’ αυτήν την κατάσταση που είναι.
Τούτων δοθέντων, σας είπα τι προσπαθήσαμε να κάνουμε όλον αυτόν τον καιρό και τι θα προσπαθήσουμε να κάνουμε από εδώ και πέρα. Να είστε σίγουρος ότι η εξασφάλιση των θέσεων εργασίας σε κάθε τέτοια περίπτωση είναι η πρώτη μέριμνα αυτής της Κυβέρνησης. Όμως, η κατάσταση που παραλάβαμε στην ΕΛΒΟ ήταν όντως μια πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση.
Οπότε, δεν λέμε καθόλου κούφια λόγια. Μιλάμε για έργα σαν και αυτά με τα οποία προσπαθήσαμε να βοηθήσουμε τις εργαζόμενες και τους εργαζόμενους στην ΕΛΒΟ. Δίνουμε μία υπόσχεση ότι θα κάνουμε το καλύτερο δυνατό για το μέλλον αυτής της εταιρείας.
6. ΑΕΡΟΛΙΜΕΝΑΣ «ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ»
Επίκαιρη ερώτηση με αριθμό 782/2-5-2017 του Βουλευτή Αττικής της Νέας Δημοκρατίας κ. Γεωργίου Βλάχου προς τον Υπουργό Οικονομικών, σχετικά με τις προτάσεις – αιτήματα των Δήμων των Μεσογείων ενόψει της διαβούλευσης για την ανανέωση της σύμβασης του Διεθνούς Αερολιμένα Αθηνών «Ελευθέριος Βενιζέλος» με το ελληνικό Δημόσιο για την περίοδο 2025-2055.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΛΑΧΟΣ: Κύριε Υπουργέ, συζητάμε σήμερα την ερώτηση που πριν από αρκετό καιρό κατέθεσα για πρώτη φορά σχετικά με την ανανέωση της σύμβασης του Διεθνούς Αερολιμένα Αθηνών «Ελευθέριος Βενιζέλος» με το ελληνικό Δημόσιο. Όπως γνωρίζετε, με τον ν. 2338/1995, επήλθε η σύμβαση ανάπτυξης του νέου αεροδρομίου της Αθήνας για μία συμβατική περίοδο τριάντα ετών, μέχρι το 2025.
Έχουν περάσει πάνω από είκοσι χρόνια, κύριε Υπουργέ και βρισκόμαστε να συζητάμε την επέκταση της σύμβασης τώρα πια, αφού μπαίνει στην τελική ευθεία, με σοβαρότατα όμως ζητήματα που περιλαμβάνονται στην ισχύουσα σύμβαση, τα οποία δεν έχουν ακόμα επιλυθεί. Για παράδειγμα, είχαν προβλεφθεί αντισταθμιστικά τέλη 10% από την αξιοποίηση του πρώην αεροδρομίου του Ελληνικού, τα οποία θα δίνονταν στους όμορους με το νέο αεροδρόμιο «Ελευθέριος Βενιζέλος» δήμους της ευρύτερης περιοχής των Μεσογείων για αναπτυξιακά προγράμματα.
Μέχρι σήμερα, δυστυχώς, η συγκεκριμένη διάταξη δεν έχει ενεργοποιηθεί. Μάλιστα, κατά την πρόσφατη συζήτηση της συμφωνίας στη Βουλή για την αξιοποίηση του πρώην αεροδρομίου πρότεινα και προσκλήθηκαν οι δήμαρχοι της περιοχής των Μεσογείων, οι οποίοι ανέδειξαν την αδικία αλλά και την αφερεγγυότητα της πολιτείας στο συγκεκριμένο θέμα.
Επίσης, σε ό,τι αφορά τα χωροταξικά θέματα, κύριε Υπουργέ, είναι γνωστό ότι το αεροδρόμιο «Ελευθέριος Βενιζέλος» έχει δεσμεύσει είκοσι χιλιάδες στρέμματα επιπλέον αυτών που έχει αξιοποιήσει μέχρι σήμερα –μιλάμε για μια περιοχή η οποία ονομάζεται «Ζώνη Περιορισμένης Ανάπτυξης Αεροδρομίου»- χωρίς να υπάρχει καμία δέσμευση από τη μεριά του για το τι θα γίνουν. Εκεί, δηλαδή, υπάρχουν ιδιοκτήτες κάποιων γεωτεμαχίων, οι οποίοι δεν μπορούν ούτε να τα πουλήσουν, όπως καταλαβαίνετε, αφού δεν έχουν αξία –ποιος να τα πάρει και γιατί- και οι ίδιοι βέβαια δεν μπορούν να τα αξιοποιήσουν. Περιμένουν πότε θα μπορέσει το αεροδρόμιο να τα απαλλοτριώσει –αν τα απαλλοτριώσει!- για να τα αξιοποιήσει.
Πάμε για τριάντα χρόνια. Δεν είναι πολλά; Αυτούς τους ανθρώπους δεν πρέπει να τους αποδεσμεύσουμε; Δεν πρέπει να τελειώσει η ομηρία τους; Δεν είναι άδικο αυτό το παιχνίδι, να περιμένουν δηλαδή πότε θα αποφασίσει το αεροδρόμιο για την τύχη της περιουσίας τους; Γι’ αυτό μιλάμε.
Θα ήθελα ακόμα ένα σημείο να θίξω, κύριε Υπουργέ, το οποίο έχει να κάνει με τους ΟΤΑ της περιοχής, καθώς δεν έχουν πληρωθεί τα δημοτικά τέλη από την περιβαλλοντική επιβάρυνση, την όχληση, την κυκλοφοριακή φόρτιση που έχουν υποστεί λόγω της λειτουργίας του αεροδρομίου.
Εγώ νομίζω ότι δεν πρέπει αυτό το λάθος να επαναληφθεί. Δεν μπορεί η περιοχή, η οποία δέχθηκε το αεροδρόμιο, να έχει την επιβάρυνση και να μην έχει τους πόρους. Θα έλεγα, με αφορμή την ανανέωση της συμφωνίας, αυτά τα θέματα να μπουν στο τραπέζι, όπως και όλα όσα βάλουν οι δήμαρχοι της περιοχής, για το καλό της περιοχής και για την αρμονική συνεργασία.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ευχαριστώ και τον κ. Βλάχο για την ερώτηση και για την κατανόηση που έδειξε στην καθυστέρηση της συζήτησης λόγω φόρτου εργασίας.
Να πω ότι το βασικό πρόβλημα που έχουμε σε αυτήν τη φάση είναι ότι έχουμε μια επέκταση της σύμβασης -αυτό είναι που συζητάγαμε και στο πλαίσιο των μνημονιακών μας υποχρεώσεων- και άρα δεν μπορούσαν να αλλάξουν οι όροι της σύμβασης. Αυτός είναι ο βασικός περιοριστικός παράγοντας σε αυτήν τη συζήτηση σε αυτήν τη φάση. Γιατί αν αλλάζαμε όρους της σύμβασης, θα ερχόταν μια άλλη εταιρεία και θα έλεγε ότι θέλω και εγώ να κάνω μια προσφορά. Μόνο στη περίπτωση που είναι απλή επέκταση, αυτό αποκλείει άλλους επενδυτές να μπουν στο παιχνίδι.
Να σημειωθεί ότι στο ΤΑΙΠΕΔ έχει μεταβιβαστεί η αρμοδιότητα για την υλοποίηση της επέκτασης της σύμβασης παραχώρησης του αεροδρομίου. Από τα μέσα Μαρτίου έχει εγκριθεί το κείμενο της επέκτασης από τους Υπουργούς Οικονομικών και Μεταφορών. Ο αερολιμένας καταβάλλει κανονικά τους προβλεπόμενους δημοτικούς φόρους. Αναφορικά με τα ανταποδοτικά τέλη, υπάρχουν αποφάσεις του ΣτΕ που καταλήγουν ότι δεν υποχρεούνται να καταβάλλει ανταποδοτικά τέλη ο αερολιμένας για καθαριότητα και φωτισμό, καθώς για αυτές τις υπηρεσίες μεριμνά το ίδιο το αεροδρόμιο.
Αιτούνται ανταποδοτικά τέλη όχλησης και διέλευσης. Ωστόσο, και αυτό χρειάζεται ειδική ρύθμιση, η οποία δεν μπορεί να είναι αντικείμενο της επέκτασης της σύμβασης. Έχουν ήδη πραγματοποιηθεί συναντήσεις μεταξύ της διοίκησης του ΤΑΙΠΕΔ και των δημάρχων των ενδιαφερόμενων δήμων. Ωστόσο, όπως αναφέρθηκε νωρίτερα, η επέκταση της ήδη υπάρχουσας σύμβασης δεν επιτρέπει καμία παρέμβαση σε αυτή. Το ΤΑΙΠΕΔ παρείχε τη συγκεκριμένη πληροφόρηση στους δημάρχους.
Άρα, έχουμε ερωτήματα που θέτετε, που έχουν σχέση με τη σύμβαση και που δεν μπορούν να λυθούν αυτήν τη στιγμή, ακριβώς γιατί σας είπα ότι έχουν σχέση με την επέκταση της σύμβασης και όχι με μια νέα ιδιωτικοποίηση. Έχουμε και άλλα θέματα μεσοπρόθεσμου στρατηγικού σχεδιασμού που χρειάζεται να συζητήσουμε με αυτούς τους δήμους και την περιφέρεια.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κύριε Βλάχο, έχετε τον λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΛΑΧΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, ασφαλώς και υπήρξε κατανόηση για την καθυστέρηση της συζήτησης λόγω φόρτου εργασίας. Είναι σωστό αυτό το οποίο είπατε. Το είπα και εγώ, και το επαναλαμβάνω.
Έρχομαι στην ουσία. Το πρώτο θέμα το οποίο έθιξα, κύριε Υπουργέ, δεν έχει να κάνει με τη σύμβαση. Δηλαδή τα ανταποδοτικά από την αξιοποίηση του «Ελληνικού» στους όμορους με το «Ελευθέριος Βενιζέλος» δήμους δεν περιλαμβάνονται στη σύμβαση. Ήταν θέμα πολιτείας το πότε θα αξιοποιούσε το αεροδρόμιο.
Εμείς, λοιπόν, λέμε το εξής. Σήμερα το αεροδρόμιο του Ελληνικού αξιοποιείται. Η πολιτεία, η Κυβέρνηση σήμερα, ας αναλάβει να πραγματοποιηθούν αυτά τα αναπτυξιακά έργα τα οποία ζητούν οι δήμαρχοι της περιοχής. Άρα, είναι θέμα πολιτείας και των δήμων της περιοχής και όχι της σύμβασης αυτής καθαυτής.
Εμείς θέλουμε να τηρηθεί η δέσμευση του κράτους τότε που,προκειμένου να γίνει το αεροδρόμιο στα Μεσόγεια, είπαμε στους Μεσογίτες ότι όταν το αεροδρόμιο του Ελληνικού θα αξιοποιηθεί, ένα 10% θα το πάρετε εσείς για αναπτυξιακά έργα, όχι για τίποτε άλλο, αλλά για πολύ συγκεκριμένα έργα που θα τα κάνει η πολιτεία και όχι οι δήμοι. Αυτό το αθετήσαμε. Αυτή είναι η κοροϊδία.
Έρχομαι στο δεύτερο. Σας μίλησα ότι εγώ έχω την πληροφορία ότι υπάρχει ασυνέπεια από τη μεριά του αεροδρομίου προς τα δημοτικά τέλη. Αυτό είναι κάτι το οποίο μπορεί να ξεκαθαριστεί και να δούμε πού είναι η αλήθεια και πού είναι η υπερβολή.
Υπάρχει όμως και ένα ζήτημα μεγάλο, σχετικά με τα χωροταξικά θέματα της ευρύτερης περιοχής. Σας είπα ότι η Σύμβαση τότε προέβλεπε, εκτός από όσες χιλιάδες στρέμματα αξιοποιήθηκαν, τη δέσμευση σε πάνω από περίπου είκοσι χιλιάδες (20.000) στρέμματα. Τότε είχε λεχθεί, κύριε Υπουργέ, ότι στο μέλλον το αεροδρόμιο πιθανόν να χρειαζόταν έναν ακόμη αεροδιάδρομο.
Σήμερα, που πέρασαν οι Ολυμπιακοί Αγώνες, που σήμερα ο τουρισμός πια στην Ελλάδα και στην Αθήνα είναι στην κορυφή και έχει διαπιστωθεί ότι αυτή η έκταση δεν χρειάζεται, λέμε να αποδεσμευθεί και να δοθεί στους ιδιοκτήτες τους -οι οποίοι φορολογούνται και πληρώνουν ΕΝΦΙΑ για μια περιουσία την οποία δεν ελέγχουν- ή αν το αεροδρόμιο τη θέλει ας την απαλλοτριώσει, ας απαλλοτριώσει τους ιδιοκτήτες. Δεν γίνεται μονά-ζυγά χαμένοι οι ιδιοκτήτες. Είναι μεγάλη η έκταση. Και μιλάμε για τριάντα χρόνια. Και θα τους πούμε ότι άλλα τριάντα χρόνια θα έχετε την ιδιοκτησία, θα σας φορολογούμε, θα είναι δική σας, αλλά δεν μπορείτε ούτε να την πουλήσετε ούτε να την αξιοποιήσετε. Ε, δεν είναι άδικο; Εγώ αυτό λέω. Εάν, κύριοι του αεροδρομίου, το θέλετε, πάρτε την, αποζημιώστε την, απαλλοτριώστε την. Τελειώσαμε!
(Στο σημείο αυτό χτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Και με αφορμή, λοιπόν, αυτό που είπα, υπάρχουν χωροταξικά θέματα της ευρύτερης περιοχής τα οποία πρέπει να τα ρυθμίσουμε. Πρέπει η Κυβέρνηση να πάρει πρωτοβουλία. Υπάρχουν αρχαιολογικοί χώροι. Υπάρχουν σημεία πρωτογενούς παραγωγής, τα οποία έχουν και αρχαιολογικό και αναπτυξιακό ενδιαφέρον. Αυτά θέλουμε να αναδείξουμε στην περιοχή μας. Δεν θέλουμε να είναι απλά το αεροδρόμιο της επιβάρυνσης και της μόλυνσης. Θέλουμε να είναι και μια περιοχή, μια εστία ανάπτυξης και κινήτρων για την ευρύτερη περιοχή. Και το ότι αναθεωρείται η Σύμβαση για εμάς που ζούμε εκεί είναι η αφορμή για να θέσουμε επί τάπητος αυτά τα θέματα.
Θα έλεγα, λοιπόν, κλείνοντας κύριε Υπουργέ, να πάρετε την πρωτοβουλία, να συγκροτήσετε μία Επιτροπή εργασίας στην οποία να συμμετέχουν και οι αντιπρόσωποι των δήμων γύρω από το αεροδρόμιο, αλλά και όποιος άλλος φορέας εσείς νομίζετε, προκειμένου εκεί να τεθούν τα θέματα, να τα δούμε και να προσπαθήσουμε όλοι έντιμα. Να βρούμε λύσεις δίκαιες.
Έτσι κι αλλιώς, οι τοπικές κοινωνίες δια των δημάρχων ζητούν πολύ λογικά πράγματα και είναι συνεργάσιμοι, κάτι που είναι δεδομένο. Δεν πρέπει να αφεθεί στην τύχη του. Διότι, έτσι ξέρετε, εμένα θα με ενοχλούσε –εάν θέλετε- να επαναληφθεί το φαινόμενο «Λαλιώτη», που τότε προκειμένου να υπογραφεί αυτή η Συμφωνία, ήρθε, έταξε, τα ξέχασε, εξαφανίστηκε. Αυτό το φαινόμενο, λοιπόν, δεν θέλω να επαναληφθεί.
Και θα είναι και άδικο για εσάς προσωπικά επί ημερών σας να αναθεωρηθεί η σύμβαση και να γίνετε ένας δεύτερος «Λαλιώτης», δηλαδή να υπάρξει επί των ημερών σας μια συμφωνία που θα δεσμεύει την περιοχή, με αποτέλεσμα το όνομά σας να συνδεθεί αρνητικά για τριάντα χρόνια. Είναι πολύς ο καιρός και μεγάλα τα θέματα, την ώρα που εμείς πιστεύουμε ότι με λίγη καλή διάθεση κάποια από αυτά -δεν λέω το σύνολό τους, ίσως και το σύνολό τους, αλλά κάποια από αυτά- μπορούμε εύκολα να τα λύσουμε.
Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Κύριε Υπουργέ, τουλάχιστον δεν μπορείτε να τους απαλλάξετε από τον ΕΝΦΙΑ, μέχρι να τελεσιδικήσει τι θα γίνουν αυτά τα είκοσι χιλιάδες (20.000) στρέμματα; Αυτό είναι πράγματι πολύ άδικο.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Βλέπω ότι έχω δύο μέτωπα σε αυτήν την ερώτηση.
Το βασικό πρόβλημα που έχουμε είναι ότι ο νόμος για το «Ελευθέριος Βενιζέλος», η Σύμβαση, ο νόμος του 1995, προέβλεπε ότι στον χώρο του πρώην Αεροδρομίου του Ελληνικού θα δημιουργηθεί διαχειριστικός φορέας για μητροπολιτική ζώνη πρασίνου. Το 10% των εσόδων του φορέα θα δινόντουσαν στους δήμους των Μεσογείων, Σπάτα, Μαρκόπουλο κ.λπ., για να βοηθήσει την ανάπτυξή τους ως αντισταθμιστικά οφέλη για τη δημιουργία του «Ελευθέριος Βενιζέλος». Αυτό δεν έγινε ποτέ.
Τώρα αυτό που ζητούν οι κάτοικοι …
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΛΑΧΟΣ: Αυτοί οι άνθρωποι ζητούν…
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Ναι, όσον αφορά τα αιτήματα ...
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΛΑΧΟΣ: Ναι, αλλά επί των ημερών σας υπογράφτηκε η Σύμβαση.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Παρακαλώ, κύριε Βλάχο, μη διακόπτετε.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Όχι, δεν είναι κακοπροαίρετη η παρέμβαση.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Νικήτας Κακλαμάνης): Απλά για να σχηματίσει εικόνα. Αυτό λέω.
ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Όχι, δεν έχω κανένα πρόβλημα, κύριε Πρόεδρε.
Στα αιτήματα των δήμων είναι και η δημιουργία ενός τοπικού φορέα ανάπτυξης. Αυτό δεν μπορεί να γίνει μέσω της σύμβασης. Σε αυτό συμφωνούμε νομίζω, απ’ ό,τι είπατε. Άρα, χρειάζεται νομοθετική πρωτοβουλία, η οποία θα καθορίσει όλα τα χαρακτηριστικά, συμπεριλαμβανομένης και της πηγής των πόρων, αλλά και του τρόπου διάθεσής τους.
Νομίζω ότι αυτό που προτείνετε μπορούμε να το δούμε. Είναι και θέμα του Υπουργείου Οικονομίας και του Υπουργείου Περιβάλλοντος. Να το δούμε αυτό και να επανέλθω όταν θα έχω σκεφτεί την πρότασή σας.
Ευχαριστώ πολύ.

Tι είναι η ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΠΟΛΙΤΙΚΗ»..για όσους δεν γνωρίζουν.

Η «ΠΟΛΙΤΙΚΗ» γεννήθηκε το 2000,ως συνέχεια του Περιοδικού «ΑΧΑΡΝΕΩΝ Έργα». Δημιουργήθηκε από Επαγγελματίες Εκδότες με δεκαετίες στον τομέα της Διαφήμισης, των Εκδόσεων και των Δημοσίων Σχέσεων και αρχικά ήταν μια Υπερτοπική Εφημερίδα με κύριο αντικείμενο το Αυτοδιοικητικό Ρεπορτάζ.

Επί χρόνια, κυκλοφορούσε την έντυπη έκδοσή της σε ένα ικανότατο τιράζ (5000 καλαίσθητων φύλλων εβδομαδιαίως) και εντυπωσίαζε με την ποιότητα της εμφάνισης και το ουσιώδες, μαχητικό και έντιμο περιεχόμενο της. Η δύναμη της Πένας της Εφημερίδας, η Ειλικρίνεια, οι Ερευνές της που έφερναν πάντα ουσιαστικό αποτέλεσμα ενημέρωσης, την έφεραν πολύ γρήγορα πρώτη στην προτίμηση των αναγνωστών και γρήγορα εξελίχθηκε σε Εφημερίδα Γνώμης και όχι μόνον για την Περιφέρεια στην οποία κυκλοφορούσε.

=Επι είκοσι δύο (22) χρόνια, στήριζε και στηρίζει τον Απόδημο Ελληνισμό, χωρίς καμία-ούτε την παραμικρή- διακοπή

. =Επί είκοσι δυο ολόκληρα χρόνια, προέβαλε με αίσθηση καθήκοντος κάθε ξεχωριστό, έντιμο και υπεύθυνο Πολιτικό τόσο της Τοπικής όσο και της Κεντρικής Πολιτικής Σκηνής. Στις σελίδες της, θα βρείτε ακόμα και σήμερα μόνο άξιες και χρήσιμες Πολιτικές Προσωπικότητες αλλά και ενημέρωση από κάθε Κόμμα της Ελληνικής Βουλής. Η «ΠΟΛΙΤΙΚΗ» ουδέποτε διαχώρησε τους αναγνώστες της ανάλογα με τα πολιτικά τους πιστεύω. Επραττε και πράττει το καθήκον της, ενημερώνοντας όλους τους Ελληνες, ως όφειλε και οφείλει.

=Επί είκοσι δυο ολόκληρα χρόνια, δίνει βήμα στους αδέσμευτους, τους επιτυχημένους, τους γνώστες και θιασώτες της Αλήθειας. Στηρίζει τον Θεσμό της Ελληνικής Οικογένειας, την Παιδεία, την Ελληνική Ιστορία, προβάλλει με όλες της τις δυνάμεις τους Αδελφούς μας απανταχού της Γης, ενημερώνει για τα επιτεύγματα της Επιστήμης, της Επιχειρηματικότητας και πολλά άλλα που πολύ καλά γνωρίζουν οι Αναγνώστες της.

=Επί είκοσι δύο ολόκληρα χρόνια, ο απλός δημότης –πολίτης, φιλοξενήθηκε στις σελίδες της με μόνη προϋπόθεση την ειλικρινή και αντικειμενική γραφή και την ελεύθερη Γνώμη, η οποία ΟΥΔΕΠΟΤΕ λογοκρίθηκε.

Η ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΠΟΛΙΤΙΚΗ», στην σημερινή ηλεκτρονική έκδοσή της, είναι ένα βήμα Ισονομίας και Ισοπολιτείας, έννοιες απόλυτα επιθυμητές, ιδιαιτέρως στις ημέρες μας. Είναι ο δικτυακός τόπος της έκφρασης του πολίτη και της εποικοδομητικής κριτικής, μακριά από κάθε στήριξη αφού δεν τυγχάνει οικονομικής υποστήριξης από Δήμους, Κυβερνήσεις ή όποιους άλλους Δημόσιους ή Ιδιωτικούς Φορείς, δεν έχει χορηγούς, ή οποιασδήποτε μορφής υποστηρικτές. Τυγχάνει όμως του Διεθνούς σεβασμού αφού φιλοξενεί ενημέρωση από αρκετά ξένα Κράτη, πράγμα που της περιποιεί βεβαίως, μέγιστη τιμή.

Η ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΠΟΛΙΤΙΚΗ» διέγραψε μια αξιοζήλευτη πορεία και προχώρησε με μοναδική επιτυχία στην ηλεκτρονική παρουσία -με παγκόσμια εμβέλεια- της έκδοσης «ΑΘΥΒΟΛΕΣ 2003-2022», μια φιλόδοξη ΚΡΗΤΙΚΗ Πολιτιστική Παρουσία όχι μόνο για την Κρήτη, όχι μόνο για την Χώρα μας, αλλά όλη την Γη, όπου ζουν και αναπνέουν μοναδικά παιδιά της, οι Κρήτες και οι Κρήσσες της και ανθίζουν σαν λουλούδια τα Ήθη και τα Έθιμά της.

Η Εφημερίδα «ΠΟΛΙΤΙΚΗ» διεκδίκησε και κέρδισε την αποδοχή και τον σεβασμό που της ανήκει, με «εξετάσεις» εικοσιδύο ολόκληρων ετών, με συνεχείς αιματηρούς αγώνες κατά της τοπικής διαπλοκής, με αγώνα επιβίωσης σε πολύ δύσκολους καιρούς, με Εντιμότητα, αίσθηση Καθήκοντος και Ευθύνης.

Acharnon Gordium Bond

Acharnon Gordium Bond
Toπικό Μέσο Μαζικής ενημέρωσης ("θυγατρικό" της "ΠΟΛΙΤΙΚΗ"),ΜΙΑ ΚΡΑΥΓΗ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ 170.000 Ελλήνων Πολιτών. Είκοσι ολόκληρα χρόνια ζωής (2000-2021) και αγώνων στην καταγραφή και υπεράσπιση της Αλήθειας για τον πολύπαθο τόπο των Αχαρνών.

Η "ΑΚΤΙΝΟΓΡΑΦΙΑ" ΤΗΣ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟ ΑΧΑΡΝΩΝ

AΡΘΡΑ «Αcharneon Gordium Bond» blog ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΦΘΟΡΑ στον ΔήμοΑχαρνών

1)ΣΩΜΑ ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ: «..ως προς τη λειτουργία του νέου Κοιμητηρίου Δήμου Αχαρνών»

https://politikinews.blogspot.gr/2018/02/blog-post_99.html

2)ΔΗΜΟΣ ΑΧΑΡΝΩΝ: "ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΕΤΑΦΕΡΕΤΑΙ ΤΟ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟ ΤΜΗΜΑ ΣΤΟ ΛΕΗΛΑΤΗΜΕΝΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΤΗΣ ΑΥΛΙΖΑΣ"; ρωτούν ξανά και ξανά οι δημότες Αχαρνών!ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ;;;

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/blog-post.html

3)ΑΧΑΡΝΕΣ: ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΑ ΑΚΥΡΩΣΗΣ ΕΝΤΑΛΜΑΤΟΣ2007 ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΩΤΗΡΗ ΝΤΟΥΡΟ

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/2007.html

π.Δημάρχου κ. ΣΩΤΗΡΗ ΝΤΟΥΡΟΥ, προφίλ:

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/blog-post_27.html

ΔΗΜΟΣ ΑΧΑΡΝΩΝ Αcharnes Gordium Bond:απάντηση σε αναγνώστη: -«Γιατί δεν υπάρχουν Εφημερίδες σε μια τόσο μεγάλη πόλη;»

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/charnes-gordium-bond.html

Πως κατασκευάζονται "ένοχοι" ..σενάρια απίστευτα..

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/charnes-gordium-bond-1.html


Άγνωστη έως σήμερα η μοίρα των ΚΟΙΝΣΕΠ που ιδρύθηκαν απο το δίδυμο "ΝΤΟΥΡΟΣ ΚΡΗΜΝΙΑΝΙΩΤΗΣ"

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/acharnon-gordium-bond_84.html

"Acharnes Gordium Bond": απαντήσεις σε αναγνώστες

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/blog-post_49.html

"Acharnon Gordium Bond":επερχόμενο άρθρο με τίτλο "ΔΗΜΟΤΙΚΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΧΑΡΝΩΝ"

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/acharnon-gordium-bond_14.html

ΑΧΑΡΝΕΣ-Acharnes Gordium Bond:"Ο ΕΠΙΤΡΟΠΟΣ ΕΛΕΓΚΤΙΚΟΥ ΣΥΝΕΔΡΙΟΥ, ΕΙΝΑΙ ΑΤΕΓΚΤΟΣ.." γράφει η ΜΑΡΙΑ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ ΒΑΒΟΥΡΑΝAΚΗ σε ταλαίπωρο αναγνώστη

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/acharne-gordium-bond.html

ΑΧΑΡΝΕΣ-Acharneon Gordium Bond: απάντηση σε αναγνώστη για τον ΚΩΔΙΚΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ-ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ και υπαλλήλων Ν.Π.Δ.Δ.

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/acharneon-gordium-bondq.html

ΑΧΑΡΝΕΣ-Acharnon Gordium Bond:Άγνωστη έως σήμερα η μοίρα των ΚΟΙΝΣΕΠ που ιδρύθηκαν απο το δίδυμο "ΝΤΟΥΡΟΣ ΚΡΗΜΝΙΑΝΙΩΤΗΣ"

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/acharnon-gordium-bond_84.html

ΜΑΡΙΑΣ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ ΒΑΒΟΥΡΑΝΑΚΗ Ανοιχτή Επιστολή προς τα μέλη του ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ-Διοικητικού Συμβουλίου Αχαρνών με θέμα:"...ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΑΧΑΡΝΩΝ από τον τ. Δήμαρχο κ. ΣΩΤΗΡΗ ΝΤΟΥΡΟ"

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/blog-post_80.html

Αcharnes Gordium Bond-Για την ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ και την ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΗΣ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟ ΑΧΑΡΝΩΝ "Σενάριο 1ο: Γράφει η σεναριογράφος Μ.Χ.Β"

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/charnes-gordium-bond-1.html

ΜΑΡΙΑΣ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ ΒΑΒΟΥΡΑΝΑΚΗ ΑΡΘΡΟ ΣΤΟ BLOG THΣ:Η ΦΙΜΩΣΗ ΤΟΥ ΤΟΠΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥ «ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ» ΤΩΝ ΑΧΑΡΝΩΝ

https://politikinews.blogspot.gr/2018/03/acharneon-gordium-bond-blog.html

ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΟ ΣΧΕΔΙΟ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ ΤΟΥ ΠΡΑΣΙΝΟΥ ΒΑΡΥΜΠΟΜΠΗΣ-ΠΑΡΝΗΘΑΣ ΑΠΟ ΠΑΣΙΓΝΩΣΤΟΥΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΓΗΣ

Το έχω γράψει πολλές φορές και θα το γράψω και τώρα που καίγεται η Βαρυμπόμπη. Το ήξερα, το περίμενα. Οι καταπατητές της περιοχής που δρούν εδώ και δεκάδες χρόνια ανενόχλητοι στην περιοχή της Βαρυμπόμπης δεν έχουν σταματημό, ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΕΛΕΓΧΟ.

Θέλοντας να πουλήσουν ό,τι ακόμα προλάβουν και ιδιαίτερα «ΔΙΑ ΛΟΓΟΥ» χωρίς συμβόλαια και νόμιμες διαδικασίες, δεν θα αφήσουν ούτε ένα χλωρό φύλλο ούτε στην Βαρυμπόμπη ούτε στην Πάρνηθα. Αυτό που τους εμποδίζει είναι ο χαρακτηρισμός «δασικά» των εκτάσεων και αυτόν θα πολεμήσουν με τον δικό τους «μοναδικό» τρόπο. Οι «κωφοί» του τόπου, τα πουλημένα τομάρια που συναινούν δια της σιωπής τους, ή «μυξοκλαίνε» για τα καμένα δάση έχουν τεράστια ευθύνη. Κανείς δεν τους πιστεύει πια και η Πάρνηθα είναι ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΗ αν δεν γίνει κάτι. Από ποιους; Μόνο στον Δένδια έχω αυτή την στιγμή εμπιστοσύνη, σε κανέναν άλλον. Όλα στον τόπο μου ΕΧΟΥΝ ΞΕΠΟΥΛΗΘΕΙ εδώ και 30 χρόνια. Αποχαιρετήστε για πάντα την Πάρνηθα ΑΝ Ο ΝΟΜΟΣ ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΕΛΕΓΧΟ ΣΤΙΣ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΒΑΡΥΜΠΟΜΠΗΣ, ποιοι τις κάνουν, με ποιο τρόπο, ποιοι ενέχονται, τι περιουσίες έχουν αποκτήσει, πως πουλάνε, τι έχει απομείνει για να πωληθεί.

Και μόνο αν η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ κινηθεί ΑΜΕΣΩΣ. Αλλιώς, η Πάρνηθα είναι ήδη ΧΘΕΣ. Όπως και η Βαρυμπόμπη.

ΜΑΡΙΑ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ ΒΑΒΟΥΡΑΝΑΚΗ