Ομιλία Δ. Κουσελά, Υφυπουργού Οικονομικών, στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής κατά τη συζήτηση επί των άρθρων του Σχεδίου Νόμου «Καταπολέμηση της φοροδιαφυγής, στελέχωση των ελεγκτικών υπηρεσιών και άλλες διατάξεις»

Μπαίνω κατευθείαν στις απαντήσεις στα ερωτήματα που τέθηκαν από τους συναδέλφους. Το άρθρο 12, που αφορά στη φορολογική κατοικία και είναι  ένα σημαντικό άρθρο, μπήκε για να ελέγξουμε κάποιον που εσκεμμένα μεταφέρει τη φορολογική του κατοικία σε μη συνεργαζόμενες χώρες, για να πετύχει φορολογική ασυλία. Για το άρθρο αυτό, υπήρξαν κάποια ερωτήματα, και από τον κ. Βορίδη. Πράγματι, η διάταξη αφορά κυρίως κατοίκους της Αυστραλίας και της Ιαπωνίας, με τις οποίες η Ελλάδα δεν έχει συνάψει συμβάσεις αποφυγής διπλής φορολογίας (ΣΑΔΦ), χωρίς αυτό να έχει γίνει με δική μας υπαιτιότητα. Αναφερόμαστε σε φυσικά πρόσωπα τα οποία, αν και έχουν τη συνήθη διαμονή τους στην Ελλάδα -π.χ. ένας υπάλληλος ιαπωνικής εταιρείας, ο οποίος εργάζεται σε υποκατάστημα  της εταιρείας του στην Ελλάδα- εντούτοις δεν υπόκεινται σε φορολόγηση για το παγκόσμιο εισόδημά τους, όπως θα έπρεπε, σύμφωνα με την παρ. 1, του εν λόγω νομοσχεδίου. Η τριετία, για την οποία ερωτήθηκα, μπήκε διότι συνιστά ένα ανεκτό χρονικό διάστημα, κατά το οποίο συγχωρείται παρέκκλιση από τον κανόνα φορολόγησης του παγκόσμιου εισοδήματος. Πέραν της τριετίας δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή παρέκκλιση στην αρχή της φορολόγησης επί του παγκόσμιου εισοδήματος. Φυσικά, η λύση είναι η υπογραφή Σ.Α.Δ.Φ, για την οποία καταβάλλουμε κάθε προσπάθεια να ολοκληρωθεί.

Όσον αφορά στο άρθρο 16, ασκήθηκε από ορισμένους κριτική για την αύξηση, από 1,5 τοις χιλίοις σε 2 τοις χιλίοις, της φορολόγησης των χρηματιστηριακών συναλλαγών. Εδώ φαίνεται ότι κάποιοι αποδεικνύονται «βασιλικότεροι του βασιλέως» . Αυτό το λέω, γιατί γι’ αυτό το ζήτημα το Υπουργείο έκανε  ουσιαστικό διάλογο με όλες τις πλευρές και υπάρχει συμφωνία γι’ αυτή την αύξηση, δεν την κάνουμε ερήμην τους, έχουν συμφωνήσει.

 Όσον αφορά στο άρθρο 17, για τον ΟΠΑΠ, να διευκρινίσουμε και να ξεκαθαρίσουμε ορισμένα ζητήματα. Με το άρθρο αυτό δεν φέρνουμε σήμερα κάτι καινούργιο, ούτε, πολύ περισσότερο, κάνουμε κάτι σε βάρος των πρακτόρων του ΟΠΑΠ. Από 1/7/2010 φορολογούνται και αυτοί με βάση τον λογιστικό προσδιορισμό, όπως και όλοι οι άλλοι επιτηδευματίες. Δεν είναι μισθωτοί ή δημόσιοι υπάλληλοι, για να μην τηρούν βιβλία - αυτό θέλω να το ξεκαθαρίσω. Παράλληλα, γνωρίζουμε πως δεν μπορούν να αποκρύψουν ακαθάριστα έσοδα, δηλαδή δεν μπορούν να αποκρύψουν τον τζίρο τους. Τα καθαρά τους κέρδη δεν μπορούν, πλέον, να υπολογίζονται τεκμαρτά γιατί αυτό δεν ισχύει για κανένα επιτηδευματία. Δεν μπορούμε να κάνουμε μια εξειδικευμένη εξαίρεση από ένα γενικό κανόνα, έναν κανόνα που ισχύει για όλους -και αυτό είναι θέμα αρχής για το Υπουργείο Οικονομικών. Αναγνωρίζουμε, όμως, ότι υπάρχουν δαπάνες για τις οποίες δεν μπορούν να λάβουν αποδεικτικά στοιχεία, όπως ακυρώσεις δελτίων, λάθη των μηχανών, ομαδικά παιχνίδια κ.λπ., με αποτέλεσμα αυτό να τους δημιουργεί πρόβλημα. Συνεπώς, αυτό που κάνουμε με τη συγκεκριμένη διάταξη είναι να τους βοηθήσουμε, όχι να τους δημιουργήσουμε πρόβλημα. Γι’ αυτό και θεσμοθετούμε, με το νομοσχέδιο, ένα τεκμαρτό ποσοστό εξόδων 1,5% για τζίρο μέχρι 700.000 ευρώ, 1% από 701.000 ευρώ μέχρι 1,5 εκατ. ευρώ και 0,5% από 1,5 εκατ. και πάνω μέχρι 34 εκατ. – 40 εκατ., δεν ξέρω ακριβώς πόσος είναι ο ανώτερος τζίρος που μπορεί να έχει ένα πρακτορείο. Αυτό τους διευκολύνει ουσιαστικά. Ακούσαμε τις προτάσεις που έγιναν από τους συναδέλφους, ιδιαίτερα τις προτάσεις των κ.κ.  Μακρυπίδη και  Κατρίνη, για τις αλλαγές και τις βελτιώσεις που κατά τη γνώμη τους πρέπει να γίνουν στα ποσοστά αυτά.

 Όσον αφορά στο άρθρο 14, ένα πολύ σημαντικό άρθρο, ξεκαθαρίζω ότι με το προτεινόμενο σχέδιο νόμου τα νομικά πρόσωπα, οι Α.Ε. και οι Ε.Π.Ε. θα φορολογηθούν για την χρήση του 2010 για το σύνολο των κερδών τους με 24% και για τη χρήση του 2011 και τις επόμενες με 20%. Αυτό νομίζουμε ότι θα βοηθήσει, γι’ αυτό μειώνεται η φορολογία, προκειμένου να γίνουν επενδύσεις και να υπάρξει ανάπτυξη. Στα διανεμόμενα κέρδη, στα μερίσματα θα γίνεται παρακράτηση με συντελεστή 21% για τη χρήση του 2010 και 25% για τα επόμενα χρόνια. Τα φυσικά πρόσωπα, για τα διανεμόμενα κέρδη, για τα μερίσματα, θα παίρνουν βεβαίωση από την εταιρεία με το ποσό των κερδών και τον αναλογούντα φόρο. Το ποσό του μερίσματος θα υπολογίζεται στη φορολογική κλίμακα -και εδώ να διευκρινίσω πως αν πρόκειται για χαμηλομερισματούχους π.χ. αν κάποιος συνταξιούχος έχει λίγες μετοχές της Εθνικής Τράπεζας ή κάποιας άλλης, θα δικαιούται επιστροφής, δηλαδή για εισοδήματα χαμηλότερα των 22.000 ευρώ θα παίρνουν επιστροφή. Δεν θα προκύπτει επιπλέον ποσό. Να υπογραμμίσω πως με το άρθρο 14 εναρμονιζόμαστε με την Ε.Ε. και με τις συμβάσεις που έχει υπογράψει η χώρα μας σε αυτόν τον τομέα. Δημιουργούμε όρους και προϋποθέσεις για να μην υπάρχει φυγή επιχειρήσεων -και ιδιαίτερα μεγάλων επιχειρήσεων- στο εξωτερικό.

Σχετικά με το θέμα της προβεβαίωσης του 50%, έχουν υπάρξει απαντήσεις μέχρι σήμερα, έχει απαντήσει και ο Υπουργός. Να επαναλάβω, για να είναι ξεκάθαρο σε όλους, ότι η προσφυγή στα φορολογικά δικαστήρια σε καμία περίπτωση δεν εξαρτάται από το 50%, απλώς η φορολογική αρχή το βεβαιώνει και μπορεί να επιδιώξει την είσπραξή του, ανεξάρτητα από την παράλληλη διεξαγωγή της φορολογικής δίκης. Στις περισσότερες χώρες βεβαιώνεται το 100% και εκ του νόμου δεν ισχύει αναστολή σε ποσοστό ή στο σύνολο του φόρου. Εξ άλλου, εάν υπάρχουν λόγοι, ο φορολογούμενος μπορεί να ζητήσει δικαστική αναστολή ακόμα και του 50% και αυτή να γίνει αποδεκτή. Τα περί «εξοντώσεως της επιχειρηματικότητας» πιστεύω ότι είναι προσχηματικά και ως προς το ζήτημα αυτό και για μια σειρά από άλλα ζητήματα.

Η διαφθορά και η παραοικονομία, κυρία Πρόεδρε, είναι εκείνες που δημιουργούν συνθήκες άνισου ανταγωνισμού, που δεν άφηναν και δεν αφήνουν τους υγιείς επενδυτές να επενδύσουν. Εαν τα πράγματα ήταν έτσι, όπως ισχυρίζονται ορισμένοι συνάδελφοι, με όλη αυτή την κατάσταση τόσα χρόνια θα έπρεπε να είχε «ανθίσει» η επιχειρηματικότητα, δεν την είδαμε όμως να «ανθίζει».

Για το θέμα του εισιτηρίου των καζίνων. Η διάταξη αφαιρέθηκε, για να ενταχθεί στο σχέδιο νόμου που θα έρθει στη Βουλή στο προσεχές διάστημα και θα ρυθμίσει παρόμοια ζητήματα, που αφορούν στα τυχερά παιχνίδια κ.λπ. Εκεί θα ενταχθεί, γι’ αυτό βγήκε από το νομοσχέδιο, δεν βγήκε εκ του πονηρού, ούτε υποκρύπτεται οτιδήποτε άλλο. Μέχρι τότε παραμένει η κατάσταση ως έχει, ισχύει η υφιστάμενη νομοθεσία.

Για το θέμα του επαναπατρισμού των κεφαλαίων, γνωρίζετε πως το προηγούμενο διάστημα έγινε μια σημαντική προσπάθεια, με νόμο που ψήφισε η Ελληνική Βουλή για το ζήτημα αυτό. Σήμερα θέλω να ενημερώσω την Επιτροπή Οικονομικών πως από την προσπάθεια αυτή, η οποία έληξε στις 31/12/10, επαναπατρίστηκαν ή δηλώθηκαν στο εξωτερικό 405 εκατομμύρια ευρώ και από αυτά εισπράξαμε, από φόρους στους τόκους, 23,5 εκατομμύρια ευρώ. Όλοι περιμέναμε να υπάρξει μεγαλύτερη ανταπόκριση. Επειδή, όμως, δεν υπάρχει οικειοθελής συμμόρφωση και κάποιοι συνάδελφοι έθεσαν το ερώτημα «αφού με το φόρο του 5% δεν υπήρξε η προσδοκώμενη ανταπόκριση, γιατί το 5% το κάνατε 8%;», να απαντήσω, κατ’ αρχήν, πως υπήρχε πρόβλημα από την Ε.Ε. για τη διάκριση μεταξύ του 5% και του 8%. Η Ε.Ε. την είχε κρίνει αντικοινοτική και έπρεπε να ευθυγραμμιστούμε σε ένα συγκεκριμένο ποσοστό. Το κάναμε, λοιπόν, 8%, όχι βέβαια περιμένοντας μεγαλύτερη ανταπόκριση, τη στιγμή που δεν απέδωσε το 5%. Θέλουμε, όμως, να αφήσουμε το παράθυρο ανοικτό, γιατί παράλληλα και με  αυτό το νομοσχέδιο,  αναδιοργανώνουμε την παρέμβασή μας για τον έλεγχο των καταθέσεων, δηλαδή της φυγής κεφαλαίων στο εξωτερικό, με μια σειρά διαδικασίες και τρόπους. Αφήνουμε το παράθυρο ανοιχτό, γιατί θα πρέπει να ξέρει ο καθένας, που βγάζει παράνομα τα χρήματά του στο εξωτερικό, (νόμιμα δικαιούται να το κάνει, εφόσον αυτά δηλωθούν) ότι δεν θα μείνει στο απυρόβλητο. Αυτό θέλω να το ξεκαθαρίσω. Έχουμε ήδη αρκετές δισκέτες με λίστες ονομάτων, τις οποίες επεξεργάζεται και διασταυρώνει η Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων για το ζήτημα αυτό. Σε ό,τι αφορά ειδικότερα στην Ελβετία, υπήρξε πρόσφατα συνάντηση του Έλληνα Πρωθυπουργού με την Πρόεδρο της Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Ελβετίας και του Έλληνα Υπουργού Οικονομικών με τον ομόλογό του, προκειμένου να υπάρξει συμφωνία μεταξύ της Ελλάδας και της Ελβετίας, για τις καταθέσεις των Ελλήνων εκεί.

Για τα θέματα του άρθρου 20, παράγραφοι 7 και 8, τα οποία αφορούν στους δικηγόρους, υπάρχουν κάποια ζητήματα, τα οποία αναφέρθηκαν από συναδέλφους και από τον Δικηγορικό Σύλλογο Αθήνας, καθώς και από άλλους δικηγορικούς συλλόγους. Να σας ενημερώσω πως για τα θέματα αυτά είμαστε σε συνεχή επαφή και συνεχίζουμε τον διάλογο με το Δικηγορικό Σύλλογο Αθήνας και τους άλλους δικηγορικούς συλλόγους, διάλογο που θα καταλήξει στο επόμενο διάστημα. Στόχος μας είναι να διασφαλίσουμε τα έσοδα και τη συμβατότητα των όποιων ρυθμίσεών μας με τις ρυθμίσεις που κάναμε για τα κλειστά επαγγέλματα, αντιμετωπίζοντας τα προβλήματα, τα οποία θέτουν οι δικηγόροι.

Σχετικά με το άρθρο 22, για όσους δεν το γνωρίζουν, ο νόμος για τη φορολόγηση των πλοίων είναι συνταγματικά κατοχυρωμένος και προβλέπεται αναπροσαρμογή αυτού που πληρώνουν, ανά τετραετία. Αυτό ακριβώς κάνουμε σήμερα, με τη συγκεκριμένη νομοθετική διάταξη.

Το άρθρο 23, είναι τεχνική διάταξη, για να υποβληθεί δήλωση δωρεάς συγκεντρωτικά. Θα εφαρμοστεί - αυτή είναι η πρόθεσή μας - για ποσά που είναι αφορολόγητα, όχι για όλα τα ποσά, δηλαδή κάτω από 1000 €.

Σε ό,τι αφορά στο άρθρο 24, παράγραφος 7, δεν εξαιρούνται όλα τα ακίνητα. Είπε κάποιος συνάδελφος ότι εξαιρούμε όλα τα ακίνητα που έχουν οι ναυτιλιακές επιχειρήσεις. Δεν εξαιρούνται, λοιπόν, όλα τα ακίνητα των ναυτιλιακών επιχειρήσεων, αλλά μόνο εκείνα που αυτές εκμισθώνουν ως γραφεία ή αποθήκες για την κάλυψη των λειτουργικών τους αναγκών. Εάν, για παράδειγμα, ένας εφοπλιστής, έχει μια βίλα ή ένα ακίνητο σε off-shore εταιρεία, είτε στη Μύκονο είτε αλλού, το οποίο χρησιμοποιεί ως κατοικία του, αυτό δεν εξαιρείται από τη φορολογία.

Το άρθρο 29, για την κάρτα αποδείξεων, είναι ένα σημαντικό άρθρο, το οποίο στηρίζει το «κίνημα των αποδείξεων». Η κάρτα αυτή θα δίνεται δωρεάν στον καθένα, θα χρησιμοποιείται στα ίδια μηχανήματα στα οποία χρησιμοποιούνται οι πιστωτικές κάρτες, θα έχει ένα και μοναδικό κωδικό και δεν θα εμφανίζει κανένα άλλο στοιχείο. Ο κωδικός θα αντιστοιχίζεται με τον αριθμό φορολογικού μητρώου, που έχει κάθε φορολογούμενος στη Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων. Δηλαδή, η κάρτα δεν θα μπορεί να δώσει πληροφορίες ή προσωπικά δεδομένα κανενός  φορολογούμενου, είτε στις τράπεζες είτε οπουδήποτε αλλού, παρά μόνο θα πιστώνει τον Α.Φ.Μ. του με το ποσό των αγορών του.

Επειδή η λαθρεμπορία έχει πάρει τεράστιες διαστάσεις, ιδιαίτερα στα τσιγάρα, - όπου ναι μεν είχαμε μεγάλες επιτυχίες, το πρόβλημα όμως παραμένει και είναι μεγάλο, λόγω και της υψηλής φορολογίας στα τσιγάρα-, με το άρθρο 25 δίνουμε τη δυνατότητα να χρησιμοποιηθούν νέα, σύγχρονα συστήματα ιχνηλασιμότητας, προκειμένου να χτυπηθεί η λαθρεμπορία, που ανέρχεται σε εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ και δεν μπορούμε να την προσδιορίσουμε.

Για τον  Φ.Π.Α. στις οικοδομές, να πώ στον συνάδελφο που έθεσε το ζήτημα, ότι αυτόν τον επέβαλε η Κυβέρνηση της Ν.Δ. Η Ν.Δ. ενέταξε τα ακίνητα στον Φ.Π.Α. και η πρόβλεψη για αυτοπαράδοση των ακινήτων, εάν δεν πωληθούν σε πέντε χρόνια από την έκδοση της οικοδομικής άδειας,  ήταν δική της. Εμείς ερχόμαστε σήμερα να διορθώσουμε αυτή την κατάσταση. Διορθώνουμε, δηλαδή, μια αδικία που δημιουργούσαν οι διατάξεις αυτές, ειδικά σε οικοδομές που σταμάτησαν λόγω προβλημάτων με την αρχαιολογία, για τεχνικά και άλλα προβλήματα, ή που καθυστερούν υπερβολικά, πέραν της πενταετίας από την έκδοση της άδειας. Ολοκληρωνόταν, λοιπόν, η πενταετία, και ο κατασκευαστής έπρεπε να πληρώσει τον Φ.Π.Α. χωρίς να έχει ολοκληρώσει, πόσο μάλλον να έχει πουλήσει, την οικοδομή. Σήμερα, δίνουμε μια ανάσα σε όλες αυτές τις περιπτώσεις. Προβλέπουμε περιθώριο τριών χρόνων από την πλήρη αποπεράτωση, δηλαδή από τη στιγμή που θα έχει μπει ρεύμα στη συγκεκριμένη πολυκατοικία. Από εκεί και πέρα, δεν μπορούμε, βέβαια, να λύσουμε όλα τα προβλήματα. Καλό θα είναι και οι κατασκευαστές οικοδομικών και άλλων επιχειρήσεων, να χαμηλώσουν τις τιμές - δεν είναι δικό μας το πρόβλημα - προκειμένου και εκείνοι να διευκολύνουν την αγορά και όχι να βασίζονται στο υφιστάμενο απόθεμα  διατηρώντας, σε πολλές περιπτώσεις, τις τιμές πολύ ψηλά.

Το άρθρο 30 ήταν αποτέλεσμα επεξεργασίας που έγινε στο Υπουργείο Οικονομικών, μετά από αίτημα πολλών παραγωγών, που ήθελαν να ιδρύσουν μικρά εργαστήρια καπνού και με την υφιστάμενη νομοθεσία δεν είχαν αυτή τη δυνατότητα. Αυτοί οι παραγωγοί προέρχονται και από την Κεντρική Ελλάδα. Ρωτήθηκα για την άδεια του Υπουργού. Για τη σύσταση καπνοβιομηχανίας ή επαγγελματικού εργαστηρίου παραγωγής προϊόντων καπνού απαιτείται η άδεια του Υπουργού Οικονομικών, προκειμένου να ελέγχεται η παραγωγή των καπνικών προϊόντων, τα οποία τελούν υπό καθεστώς αναστολής των φορολογικών τους επιβαρύνσεων, μέχρι τον τελωνισμό τους. Όλοι οι χώροι παραγωγής και αποθήκευσης καπνικών προϊόντων εποπτεύονται από την Τελωνειακή Υπηρεσία, για το λόγο αυτό πρέπει να εγκρίνονται από το Υπουργείο Οικονομικών. Όσον αφορά στο όριο των 250 τόνων καπνού, που θα πρέπει να έχει ως παραγωγή μια καπνοβιομηχανία, δεν δημιουργεί κανένα πρόβλημα, αφού για μικρότερη ποσότητα επεξεργασίας καπνού η βιομηχανία θεωρείται επαγγελματικό εργαστήριο και λειτουργεί με τις ίδιες φορολογικές προϋποθέσεις. Δεν υπάρχει κανένα κενό εδώ.

Σχετικά με το ερώτημα που μου έθεσε ο κ. Βρούτσης, ο εισηγητής της Ν.Δ., για τον Φ.Π.Α. στις νησιωτικές περιοχές και κατά πόσο υπάρχει πρόθεση της Κυβέρνησης για την αλλαγή αυτού του καθεστώτος, που είναι αποδεκτό από την Ε.Ε. Κύριε Βρούτση, να σας ενημερώσω πως έχω απαντήσει επανειλημμένα σε αρκετές όμοιες Ερωτήσεις, που έχουν υποβληθεί γραπτώς στη Βουλή. Σας καταθέτω μια από αυτές τις απαντήσεις, η οποία ισχύει στο ακέραιο. Καλό θα είναι να μη δημιουργούμε αναστάτωση και αμφιβολίες, για το ζήτημα αυτό. Από την άλλη, ας μη δημιουργούμε άλλου είδους προβλήματα, γιατί υπάρχουν συνάδελφοί σας από τη Ν.Δ. που ζητούν επέκταση αυτού του καθεστώτος, για παράδειγμα στα νησιά του Ιονίου ή αλλού, επέκταση για την οποία, όταν εσείς ήσαστε στην Κυβέρνηση, είχατε απαντήσει αρνητικά, γιατί υπάρχουν προβλήματα από την Ε.Ε.. Χρειάζεται προσοχή και ευαισθησία, στο ζήτημα αυτό.

Όσον αφορά στην έκτακτη εισφορά, δεν την πληρώνουν μόνο τα φυσικά πρόσωπα, την πλήρωσαν και την πληρώνουν και τα νομικά πρόσωπα, μάλιστα έχουμε δεχτεί κριτική για το ύψος αυτής της έκτακτης εισφοράς.

Σχετικά με τις αντικειμενικές αξίες, δεν πήγαμε εμείς σε αύξησή τους. Στο Ψυχικό προέκυψε ένα πρόβλημα, ότι οι αντικειμενικές αξίες που ίσχυαν από το 2007 για μια ζώνη του Ψυχικού, είχαν προσβληθεί στο Σ.τ.Ε. και ακυρώθηκαν. Έπρεπε, λοιπόν, να αντιμετωπίσουμε το κενό, γιατί στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα ίσχυαν οι προηγούμενες αντικειμενικές αξίες και πολλοί έσπευσαν να κάνουν μεταβιβάσεις, επωφελούμενοι αυτής της κατάστασης. Δεν μπορούσαμε να πάμε σε μια λογική οριοθέτησης των αξιών σε μια ζώνη. Στο Ψυχικό υπάρχουν 7 ζώνες και θέλω να διευκρινίσω, ότι δεν υπήρξε αύξηση 60% στις 7 ζώνες. Υπήρξε σε μια ζώνη, που αφορά 3 – 4 δρόμους, που είναι από τους πιο ακριβοπληρωμένους στην Ελλάδα. Η δική μας απόφαση ήταν κάτω και από την εισήγηση της Επιτροπής, στην οποία συμμετέχει και η Αυτοδιοίκηση και μια σειρά από άλλους φορείς. Από εκεί και πέρα, πρόθεσή μας δεν είναι να πάμε σε ισοπεδωτικές αυξήσεις, χωρίς να παίρνουμε υπόψη τις συνθήκες που επικρατούν γενικότερα στην κτηματαγορά, αλλά και τις ιδιομορφίες κάθε περιοχής. Θα έλεγα ότι παράδειγμα γι’ αυτό αποτέλεσε η θεσμοθέτηση των αντικειμενικών αξιών σε 25 νομούς, όπου «δεν άνοιξε μύτη».